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 Sujet du message: compatibilité cuivre-huile
MessagePublié: Lun Juin 15, 2009 9:31 pm 
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Inscrit le: Dim Déc 16, 2007 10:53 pm
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En parcourant le web, je suis tombé sur cette page avec des documents vraiment intéressants : :D
http://www.iholdi-oztibarre.com/fr/economie/lagriculture/lactivite-agricole/documentation.html

Dans Huile-carburant_sur_les_engins_agricoles.pdf
il est écrit:
Proscrire tout élément en cuivre ou en alliage de cuivre (laiton) : les ions cuivre se diluent dans l’huile
et provoquent une mauvaise combustion de l’huile et la formation de composés acides qui usent le moteur.


Pas de chance, tous les raccords que j'ai prévu pour ma prochaine modif sont en cuivre ou en laiton :(

Je me rappelle aussi avoir vu plusieurs fois sur ce forum des problèmes
liés à des encrassements de couleur bleu-vert,
qui m'avaient déjà fait penser à des sels de cuivre.

De plus, si je ne me trompe pas, la plupart des échangeurs à plaques sont en inox + cuivre

Y a-t-il un chimiste avisé pour nous éclaircir?
Quel est le risque réel pour la pompe à injection?


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MessagePublié: Lun Juin 15, 2009 10:32 pm 
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Inscrit le: Sam Sep 03, 2005 3:53 pm
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Localisation: Yenne (73)
intéressant j'allais mettre en place un réchauffeur électrique enroulé autour d'un tube de cuivre. J'avais entendu parlé du changement de couleur de l'huile mais pas de la mauvaise combustion.

J'ai plus qu'à tout dérouler :(

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ZX 1.9TD et 205 1.8D - BOSCH - Monocarburation 100% ETE - 80% HIVER


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MessagePublié: Lun Juin 15, 2009 10:40 pm 
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Inscrit le: Ven Avr 03, 2009 8:27 pm
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Localisation: 5min de Bercy 94
moi jpensai faire un rechauffeur lineaire avec les extremité en cuivre ( raccord durites ! ) :-x


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MessagePublié: Mar Juin 16, 2009 9:51 am 
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j ai tout les té et raccords divers en cuivre et ce depuis 40 000 km pour l huile comme le ldr
ça semble rouler !


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MessagePublié: Mar Juin 16, 2009 10:00 am 
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Localisation: petite suisse tourangelle
Idem depuis 60 000 sur ma crotte de zx avec en plus un macroechangeur en cuivre...Plus de 50 000km sur l'ex camion a Maman...

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Faites plutot comme je vous dit maintenant que comme j'ai fais avant... Vous y gagnerez en temps et en argent


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MessagePublié: Mar Juin 16, 2009 11:21 am 
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Localisation: étudiant en droit.... à l'erreur
moi ca fait 100000km, qui dit mieux?! 8)


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MessagePublié: Mar Juin 16, 2009 8:32 pm 
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Localisation: LOMBIA (pyrenees atlantiques)
attention sur le site, c'est de tracteur dont on parle, les conditions d'utilisation ne sont pas les mêmes que la voiture. il est vrai que le contact avec le cuivre engendre un résidu verdatre a condition que l'huile reste en contact prolongé avec l'élément en question si elle ne fait que passer (dans le cadre d'une utilisation régulière, le problème se pose en de trop petit terme pour être réellement nocif pour la voiture. :P


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MessagePublié: Mer Juin 17, 2009 12:40 am 
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Localisation: Amiens
Oui et d'origine sur les voitures, Il y a pas mal de joints en cuivre comme celui du bouchon de vidange par exemple ...

_________________
Citroen ZX 1.9D PI lucas 3 000 km à 30% huile recyclé puis 8 000 km à 45% (bi-carburation très proche...)


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MessagePublié: Mer Juin 17, 2009 8:58 am 
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Localisation: Toulon....rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme
j'ai un raccord cuivre sur mon circuit d'alim hv ( pur éviter un pincement ), mais y'a un filtre derrière...... :wink:

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voyager 2.5TD
clio 1.9D


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MessagePublié: Mer Juin 17, 2009 1:41 pm 
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Inscrit le: Dim Nov 20, 2005 10:37 pm
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Localisation: LOMBIA (pyrenees atlantiques)
Antond a écrit:
Oui et d'origine sur les voitures, Il y a pas mal de joints en cuivre comme celui du bouchon de vidange par exemple ...


je vois pas bien a quel moment le joint en cuivre du bouchon de vidange rentre en contact avec l'huile végétale du circuit d'alimentation de la pompe à injection mais peut être il y a une explication ... par exemple ...


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MessagePublié: Mer Juin 17, 2009 3:56 pm 
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pour les idbp ! :o :o :o :o


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MessagePublié: Mer Juin 17, 2009 5:44 pm 
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Inscrit le: Mer Juin 18, 2008 7:29 pm
Messages: 134
Localisation: Amiens
le basque a écrit:
Antond a écrit:
Oui et d'origine sur les voitures, Il y a pas mal de joints en cuivre comme celui du bouchon de vidange par exemple ...


je vois pas bien a quel moment le joint en cuivre du bouchon de vidange rentre en contact avec l'huile végétale du circuit d'alimentation de la pompe à injection mais peut être il y a une explication ... par exemple ...


C'est un exemple car ce joint la on voit tous ce que c'est.

Moi sur ma lucas, j'ai un joint en cuivre qui fuit :(

papagog a écrit:
pour les idbp ! :o :o :o :o ...


lol :!: :o

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MessagePublié: Mer Juin 17, 2009 7:59 pm 
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Quelques recherches de plus sur le net (forums allemands), semblent montrer que le problème apparaît surtout avec de l'huile recyclée... :-k

il semblerait que ce soit dû à l'acidité qui peut être dans certains cas particulièrement élevée. (donc pas bon de toute manière pour la PI)

Comme par ailleurs je viens de démonter mon ancienne install de bicarbu, j'ai jeté de près un oeil sur les 10 cm de tuyau de cuivre que j'avais installé et la suite du circuit:
pas vu la moindre trace verdâtre

Il a du passer là dedans 350l d'huile, dont la moitié en HVP et le reste en recyclée...


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MessagePublié: Mer Juin 17, 2009 8:45 pm 
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Localisation: LOMBIA (pyrenees atlantiques)
les seuls éléments en cuivre dans les voitures sont effectivement des joints, donc le contact entre eux et l'huile sont très peu probant, car même en mélange, il y a toujours plus de gazole (normalement, et surtout sur une lucas) pour éviter ce genre de désagrément. pour dégager ce résidus verdatre (sulfate de cuivre) il faudrait que l'huile soit de la vieille huile qui est pris l'air, donc qui soit effectivement (comme dit lorenzom acide) et en plus en contact permanent pendant un certain laps de temps (comme si on laissait la voiture avec l'huile dans la PI à l'arrêt pendant 15 jours.

après sur certains montages bi carbu avec des tubulures cuivre, pour plus de "sécurité" il vaut mieux utiliser de l'huile récente que de l'huile éventé et vieille :P


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MessagePublié: Jeu Juin 18, 2009 9:17 am 
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Des piece en cuivre il y'en a plein sur les voitures...Certains radiateur de refroidissement en sont composés......L'huile recyclée chauffée a tendance a bien decaper l'interieur de mes echangeurs mais jusque la ca ne les as jamais percé...Pour qu'il y ait oxydation il faut de l'air..Si effectivement vos installations sont pleines de bulles et d'eau et de toutes sorte de saloperie...Y'aura soucis...

Mais l'huile chaude decape aussi l'alu...Et meme l'inox...

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MessagePublié: Jeu Juin 18, 2009 9:23 am 
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Localisation: Saint denis de la reunion
De toute façon rien ne dure éternellement, il faut seulement savoir que c'est possible.. :D

_________________
Association Kozdurab, on koz on koz mais on agit aussi...

recherche friteuse débutante pour rouler responsable et + si affinité.


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MessagePublié: Dim Juin 21, 2009 8:58 pm 
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Inscrit le: Mer Sep 06, 2006 11:28 pm
Messages: 32
Localisation: Toulouse/ Valais/ Lot Et Garonne
Citer:
les ions cuivre se diluent dans l’huile
cà , c'est un peu surprenant , je pense qu'il serait plus judicieux de dire "les ions cuivre se diluent dans l'eau résiduelle contenue dans l'huile"


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 Sujet du message: Re: compatibilité cuivre-huile
MessagePublié: Jeu Juil 02, 2009 8:55 pm 
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Inscrit le: Ven Sep 23, 2005 11:08 pm
Messages: 3821
Localisation: Du coté obscure de la Force !!!
moi jai raccord en cuivre et aucun probleme .
5000 km a 100% et rien a déplorer

_________________
A ce qui parait un DTI sa peut rouler a 100% HVR, ils sont fous ces gens !!!!
hihihihi

http://www.youtube.com/watch?v=29TCIsw27pY
http://www.youtube.com/watch?v=W2NjkBSX ... re=related


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