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 Sujet du message: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Lun Mar 15, 2010 1:17 pm 
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Bonjour à tous,

Après une bicarb bien fonctionnelle sur un XUDT9 sur xsara 1,9TD de 1998, qui avait bien fonctionnée et réflectionnée grace à la participation de nombreux huileux du forum, j'ai abandonnée celle-ci très basique, pour un challenge un peu plus gros sur une A3 TDI.
DOnc c'est une phase 1, c'est à dire sans injecteurs pompe, mais avec une pompe bosch distributrice.

Je vais mettre mes schémas hydrauliques, electriques, un reportage photo de l'install, mais voici déjà la liste du matériel utilisée.

La plupart du matériel vient de chez Bio-Clic, d'un rapport qualité prix tout à fait satisfaisant.

Niveau hydraulique:
- Toute la durit carburant est en 10mm: perte de charge évitée.
- Durit LDR en 19mm interne: hutchison isolée.
- Echangeur 20 plaques isolé en laine de verre et isolant aeden.
- 3 electrovannes (j'expliquerai le 3 ci apres) EMC 23L.
- Une sonde PTC 100 imergée branché sur régulateur fox 2p2.
- Relai tempo finden 80.01
- Réservoir torique en dimension roue de secours: 41 litres de capacité huile.
- Une facet 40107.
- Filtre à carburant simple; type essence.
- Quelques relais, cosses, fils elec, colliers, gaine thermo
- Pas mal de matière grise
- Beaucoup de lecture du forum.

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 Sujet du message: Re: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Lun Mar 15, 2010 1:38 pm 
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je continue avec mon schéma hydraulique. C'est un mélange de tout ce qui a été fait, mais voila ma version.
Donc l'idée, est bien une bicarb.
Pièce jointe:
SCHEMA HUILE.JPG

En fonctionnement GO (circuit noir) la facet tourne et fait donc circuler l'huile via l'échangeur, la sonde, le clapet AR, puis retour au réservoir huile car l'électrovanne est fermée (en position GO): l'huile est ainsi chauffée nd on roule au GO.
Quand la sonde immergée mesure la température désirée (mini 60), via le régltaeur 2P2 FOX, le relais 1 déclenche immédiatement l'électrovanne en amont de PI, à ce moment, l'aspiration et la chute de pression dans le circuit fait que le retour vers le réservoir d'huile se fait moins (le clapet AR joue son role) et l'huile est aspirée par la PI.
30 secondes plus tard l'électrovanne en sortie de PI, ainsi que la troisième EV bascule en mode huile grace au FOX 2P2, et on coupe le retour GO.
Dans ce mode, il n'y a pas de retour vers le réservoir d'huile car on boucle l'huile de sortie de pompe sur l'entrée de la pompe (effet venturi: huile déja chaude) via un Y pour completer le manque de carburant via l'huile qui arrive de l'échangeur.
Si il y a surpression, le clapet anti retour re rentre en fonctionnement et laisse passer le surplus d'huile vers le réservoir.
En cas de bulle ou pépin (dans les deux sens du terme!) la troisième electrovanne d'effet venturi est arretée, on remet en place a ce moment le retour vers le réservoir. Ainsi l'huile qui passe dans la PI arrive uniquement de l'échangeur et on a évacué la bulle par le retour carburant.

La purge et letour au GO ne se fait pas par le FOX 2P2 mais via un inter et le FINDER 80.01 qui permet d'arreter à l'impulsion l'EV1 (repasse en mode G0) puis EV2 EV3.
Vous trouverez plus loin le schéma électrique de fonctionnement.

J'attends vos commentaires pour cette partie hydraulique


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 Sujet du message: Re: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Mar Mar 16, 2010 9:08 pm 
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Pas de remarque de personne?
Gaston est toujours sceptique sur les IDBP? Macroma sur son projet d'IDHP...mais tout le monde dort!!

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 Sujet du message: Re: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Mar Mar 16, 2010 9:24 pm 
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sltcgaby a écrit:
Gaston est toujours sceptique sur les IDBP?


?

j'en ai un :o

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 Sujet du message: Re: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Mar Mar 16, 2010 9:41 pm 
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et comment se comporte t il quand le moteur n'est pas en charge? penses tu que ma boucle "venturi" soit un avantage?
La troisième EV me permettrait de débuller facilement

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 Sujet du message: Re: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Mar Mar 16, 2010 11:22 pm 
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alors moi j'ai un truc qui me chiffonne

c'est que pour purgé c'est déjà long !!
mais j'ai peur que ce soit encore plus long si tu dois purgé tout ton filtre à carburant unique.

non?

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 Sujet du message: Re: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Mar Mar 16, 2010 11:30 pm 
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Localisation: energies conseil lauragais - Membre Eco Opération 09 11 31 81 -
et pourquoi ton petit filtre n'est pas avant la facet pour la protéger??
et pour la garantie....??

et pourquoi tu as mis ta sonde de temp si loin de la pi surtout avec le bouclage, je pense que tu n'aura jamais la vrai température de l'hv.

ca serait pas mieux de filtrer aussi ton Go avant de le passer dans tes ev??

si un gros truc est aspiré que cela te coince une ev et te colle le bouzin??

:roll: bon après y'a peut-être des truc que j'ai pas bien compris.

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 Sujet du message: Re: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Mer Mar 17, 2010 2:53 am 
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J'ai prévu de programmé le temps de purge aux environs de 40 sec, donc je pense que ça devrait le faire. Mon filtre a carburant est en fait uniquement pour l'huile, on estime qu'il n'ya pas de gros catons dans le GO.
En effet sur le schéma la sonde est loin de la PI mais en réalité elle est à environ 1M de durite. C'est le seul endroit où la sonde peut etre placé a mon avis car je veux qu'elle mesure, pendant la boucle de chauffage, l'évolution de la temp d'huile (donc forcément avant mon clapet AR) et que elle soit aussi sur le trajet de l'huile qui sera consommée.
Pour le préfiltre en amont de la facet, j'hésite car pas mal de monde les ont bouché...

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 Sujet du message: Re: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Jeu Mar 18, 2010 12:45 am 
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Localisation: energies conseil lauragais - Membre Eco Opération 09 11 31 81 -
je placerai un petit filtre à 6euros sur le départ GO
je placerai le gros filtre d'origine avant le 30 plaques et je bouclerais juste avant ce filtre
tu aurais une purge encore plus rapide avec une petite tempo
tu prends la temp de l'hv avec le retour de la boucle, cela me semple important car c'est de la HP ta pompe, donc cela va vite chauffer par la compression non??

C'est mon humble avis

Tient entendu ce matin : audi laisse tombé petit à petit les injecteurs pompes pour leurs moteur TDI et passe en rampe commune.

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 Sujet du message: Re: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Jeu Mar 18, 2010 12:53 am 
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Localisation: Du coté obscure de la Force !!!
gaston13 a écrit:
sltcgaby a écrit:
Gaston est toujours sceptique sur les IDBP?


?

j'en ai un :o


Il le sera toujours :lol:


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 Sujet du message: Re: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Jeu Mar 18, 2010 1:05 am 
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Pas bete l'idée: "je placerai le gros filtre d'origine avant le 30 plaques et je bouclerais juste avant ce filtre"...soit ça, soit un filtre de 205 D réchauffé par LDR, comme ça je laisse le circuit GO d'origine et je protège bien pour l'huile.

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 Sujet du message: Re: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Jeu Mar 18, 2010 9:43 am 
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4en1 a écrit:
cela me semple important car c'est de la HP ta pompe, donc cela va vite chauffer par la compression non??

Attention l'huile ne chauffe pas ou très peu même avec la haute compression.

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 Sujet du message: Re: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Jeu Mar 25, 2010 2:28 pm 
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Bonjour à tous;
Quelques jours de vacances me permettent de continuer la préparation de ma bicarb avant un montage le 4-5 avril.
J'ai donc choisi de braser au maximum mes raccords de plomberie de manière à limiter le risque de fuite.
Voici donc mon échangeur à plaques, c'est un 20 plaques (les puristes vont dirent que ça chauffe pas, moi si!) isolé par un kit aeden et de la bande joint isolante + scotch alu.
Voici la photo.


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 Sujet du message: Re: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Jeu Mar 25, 2010 2:36 pm 
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La suite,
J'ai choisi de ne pas faire passer l'huile par le filtre à GO, pour cela j'utilise un filtre de R21 td à cul chauffant, réchauffé par LDR. J'ai déflorer l'imen de ce petit filtre pour avoir un bon diamètre de passage du LDR (j'ai percé en 12mm) sans arret du fluide.
Je suis en 19mm pour les durites de LDR donc il me faut un petit adapteur 16-19 que j'ai brasé. Idem pour les durites carburant, les tétines sur le filtre sont en 8mm et mes durites d'huile en 10mm.
La prochaine étape, est le montage de mon systeme clapet AR, sonde et retour carburant.
à suivre


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 Sujet du message: Re: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Jeu Mar 25, 2010 4:01 pm 
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Change la membrane de la tete de filtre par une neuve et utilise plutot une cartouche courte (elle chauffera plus vite et coute un peut moins cher)

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Faites plutot comme je vous dit maintenant que comme j'ai fais avant... Vous y gagnerez en temps et en argent


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 Sujet du message: Re: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Jeu Mar 25, 2010 6:59 pm 
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il y a quoi comme filtre chauffant à cartouche courte ?
205 ?
Il faut que j'en trouve un en casse mais ici les cassent sont assez pauvreeeeeeeee ?

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 Sujet du message: Re: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Jeu Mar 25, 2010 7:50 pm 
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Celui là, on me l'a donné, donc je vais pas m'enquiquiner à aller en chercher un différent. J'en ai un aussi de 205 mais il parait que si le cul n'est pas chauffant c'est mois bien.
Macro, sais tu où je peux trouver une membrane pour changer? celle là pompe encore très bien mais en avoir une sous la main peut servir.

Pour réchauffer le filtre, je me mets en série derrière l'échangeur à plaques? ou bien je prends une autre durite LDR sur le moteur, par exemple le retour habitacle...?

Finalement, le réchauffeur de filtre nous fait il gagner vraiment en température?

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 Sujet du message: Re: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Jeu Mar 25, 2010 9:39 pm 
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Perso je mettrai en série.

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 Sujet du message: Re: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Jeu Mar 25, 2010 9:45 pm 
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Localisation: Du coté obscure de la Force !!!
OUi le mieu serait en série, surtout quand on est en IDBP


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 Sujet du message: Re: Bicarburation sur A3 TDI phase 1: effet venturi, régulation
MessagePublié: Jeu Mar 25, 2010 11:37 pm 
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Localisation: Là haut sur la Montagne
Mica => Tu as les Clio par ex..

SLTC => POur la chauffe au niveau du filtre.. oui, en tout cas les 2 fois où j'ai dû changer un filtre à chaud en cours de route, je peux te dire que j'ai pas trop laissé trainer mes doigts dans l'huile.. :sign6:

_________________
Rouler à l'huile ?
C'te bonne blague !!
J'adore l'humour gras...


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