salut à tous,

avec julien on arraché gratos une 21TD toutes option ( sauf cuir ) pour la retaper et qui lui servira à remplacer la sienne......

on l'a sortie d'un espèce de champ d'ou elle agonisait depuis un certain temps.....la panne étant que soit disant que le régime moteur restait accéleré )
on a remplacé l'EV de stop ( qui était bien HS ), mais la pi n'aspire pas ( arrivée et retour dans deux bidons différents )

donc au travail, arrachage de pi et réfection des joints.....





quelques photos pour vous donner une idée de nos gueules quand on a ouvert la PI ( m'étonne pas qu'elle aspirait pas )











heureusement aucune pièce n'est endommagée.....

mais on se demande ce qui à pu provoquer de tels dépôts

n'ayez crainte....on vous tiendra au courant des avancées de cette réanimation

ET cette caisse n'a roulé qu'au gasoil , ya beaucoup de merde dans la PI

Tu sais ce qu'il te dit le gazoil...Il te dit que s'il est mal stocké dans des cuves qui prenent l'eau il est evident que de l'eau finira un jour ou l'autre se retrouver dans un reservoir...Mais que sa production est tellement controlée surveillée et analysée qu'il est un produit de bien meileur qualité et bien plus sur statistiquement que ce qui se retrouve dans ton assiette...

C'est la rolls des moteurs ... Et d'une simplicité inégalée de conversion étant donné la place dans le compartiment moteur !

ouaip

Bin courage les gars,

ju est vraiment dans tout les bon coups

ouai.....en ce moment, on se gave

C'est de la mayonnaise, on l'obtient avec du gras (gazole) et de l'eau (pluie) et de la chaleur (un été au soleil suffira). Par contre elle a pas l'air très belle, si elle laissait des grumeaux sur le chiffon faudrait peut etre voir si le filtre à gazole ne s'est pas percé par manque d'entretien par le passé.
Puisque vous aller faire la distribution je pense, n'oublier pas le filtre à huile du haut moteur: tout les 60000km il faut sortir le cache culbuteur et demonter un filtre vissé dans l'arbre à came du coté opposé à la poulie (pas besoin de demonter l'AAC, ca prend juste 20 min).

edit: si vous ne l'avez pas encore fait il est possible de separer le radiateur de la clim, il tient juste par les 2 vis du dessus (clé de 10). Et attention à la prise du thermostat (vers la durite du bas).
edit2: pendant que la PI est retiré tu devrais sortir les bougies de prechauffage au moins pour voir leurs tete.

les bougies était prévu, pour le filtre du haut moteur, on va voir.....mais je pense effectivement qu'il faut en profiter.....trop chiant de tout tomber sur cette caisse, pourtant y'a de la place......le carter de distri par exemple, pas moyen de le sortir sans enlever les courroies......

bon on a remonté la PI avec tous les joints changés.
Ca demarre pas forcement

En enlevant les tube HP on voit des jets intermitents au niveau des 2 sorties du bas, les 2 sorties du haut ne crachent rien.
J'ai donc interverti les 2 sorties du haut avec les 2 du bas et maintenant plus rien ne sort !

Si les jets ne sortent pas c'est du a quoi? un probleme dans la PI ?

je dirais que c'est un probleme dans la tete hp mais lequel ...
elle est peut etre bouchée vu la merde qu'il y avait dans la pi

ok, ma prochaine fois on la change.....je devrais bien en trouver une qui se monte en cherchant dans mon bin's

vous avez pensez a la laisser tremper dans du gasoil tres propre pour un peu tout nettoyé?

ou au pire dans un bain integral de WD40.

on a nettoyé chaque piece au ouattor comme pour les injecteurs et on a tout fait tremper dans du go pendant 5 jours

tu penses à un grippage ? possible vu l'etat dans lequel on l'a trouvé ! mais on a enlevé tout depots de rouille sur chaque piece

Sa fou les boules , si il faut tout la re-démontée

pour moi, impossible.....
soit on a merdé dans le nombre de tours de l'axe du régulateur centrifuge, soit on a merdé dans le positionnement d'un ergot

Vous voulez pas un J8S atmo en Bosh ?

Pi rejointée, 240 mkm

tu veux plus de ta 21

j'en ai 2, banane

je savais pas

moi aussi !!

copiteur !

Mais j'ai 2 t3 et toi t'en a qu'un ...bon, j'avoue : un et demi

moi aussi

Enlevez le bouchon du milieu,faire tourner jusqu'a temps que ca gicle a chaque coupe de piston, reboucher et reessayer...

pas la clé triangulaire, et c'est serré à mort
je ne comprend le but de cette manip'

Non le bouchon avec la vis de 12 au milieu le but de cette manoeuvre c'est de chasser la bulle d'air qui se trouve entre me piston et le bouchon. Il arrive que cette bulle d'air compressible fasse"amortisseur" et la partie HP ne s'amorce pas...Si en plus vous avez une batterrrie faiblarde et des shunte de bricoleurs...ca ne demarre pas...

ok, celui qui est sur la grosse vis triangulaire de la tête HP.....

Oui, certains de ces bouchons ont une rainure pour ne pas avoir a les devisser completement..ce qui permet de bien virer l'air de cette minuscule chambre...

ok.....à essayer

j'ai essayé :

j'ai devissé la vis du milieu, ça pisse
coup de demarreur -> ça pisse encore plus mais rien aux sorties
j'ai revissé la vis du milieu
coup de demarreur -> toujours rien

aujourd'hui je ressort la pi pour verifier l'etat de la tete hp et peut etre en mettre une autre

tete hp sortie et nettoyée, j'ai souflé dans chaque sortie et c'est pas bouché, elle a l'air OK

je la remonte dans le moteur, j'essaie, rien ne sort ...

je pense qu'on va tout redemonter / remonter encore une fois ...

Bague de regulation a l'endroit?

oui

et l'ergot aligné avec la clavette

le reglage de la vis de richesse est bloqué par un truc en metal, donc le reglage est bon.

j'ai viré le tube dans l'ev de la tete hp

j'ai pas mis le levier d'accelerateur mais j'ai testé a plusieurs positions de l'axe d'accelerateur

la PI est pleine de GO grace a la pompette du filtre, le retour coule

chelou cette histoire
peut être les 4 palets qui restent collés dans le bidule juste derière le joint spi.....

Inutile de demander si la petite rondelle de calage sous le piston distributeur est presente et la rotule bien engagée dans la bague...

non inutile......c'est ok

mais peut être aussi l'axe du régulateur centrifuge qui est trop vissé

heuuuu... y'a du jus a l'EV ?

vous avez essayé de la changer ?

OK, ça c'etait la connerie que j'avais faite il y a 2 ans

peut etre que les reglages font que l'orifice d'echapement sur le piston est toujours ouvert

ce qui est curieux c'est quand meme que hier seulement les 2 sorties du bas crachaient ....

Ca le fait quand il reste une bulle dans la chambre les deux soties du haut ne sont pas irriguées...pendant quelques secondes....Quand ca part ca se purge trés vite....

Le levier de charge est bien en prise sur le boitier de regulation???

As tu fais l'essai avec le levier pleins gazs???

si tu veux parler du levier qui est actionné par l'axe de l'accelerateur OUI

j'ai essayé plein gazs ainsi que d'autres position, mais je vais reessayer
vu que la PI est pleine de GO je pense pas qu'il faille essayer trop longtemps pour voir gicler les sorties

si les tuyaux HP sont vides, faut 2 à 3 coups de démarreurs de 10 sec environ pour réamorcer jusqu'aux injos...

en fait, le débit en sortie de tête HP ne devait pas être suffisant pour remplir les tuyaux HP

bref, julien a monté une autre pi arraché sur une épave de 21 TD.....et elle a démarré direct......

reste à l'amener au CT, et la refaire nickel

dites, il reste pas le moteur sur cette épave ?

à mon avis, c'est mort

on a meme pas mis les tuyaux hp

Ca serait quand meme interressant de fixer cette PI sur un etau et de la faire tourner avec une perceuse pour essayer de faire cracher par les sorties HP. Et si après 10 minutes d'acharnement la PI est brulante mais que rien ne sort la tu peux la demonter et voir a partir de quel endroit ca s'est mis à merder(un endroit pas graissé se raye rapidement surtaout quand il chauffe). Si tu as un etau et un perceuse, je suis sur que cette bosch aurait donné son corps POUR LA SCIENCE.

ouais depuis cette histoire j'ai en tete de faire un banc de test pour PI avec un velo ... parce que faire la distrib 4 fois en un jour tu m'as compris ...

j'en suis

Mon record était de 3 fois pour régler la vis du régulateur ...
Je compatis!

ça c'etait la super 5 ! sur la 21td une seule fois et j'ai mis une autre pi, ça m'a saoulé

Chapeau bas de vous attaquer à tous ca, va falloir me donner des cours du soir les gars

t'inquiètes

on va peut etre rejointer la PI d'une 205 cet été, si t'es partant on te tiens au jus, comme ça tu fais et on te regarde

Mdr sans probleme avec plaisir

autant en profiter pour lui faire faire le jdc et la distri

bon hier, gavage......on a vraiment fini de réanimer la 21 TD, redémontage de pi, recalage de distri, remontage, reréglage de l'avance....jusqu'à ce qu'elle démarre au quart de tour et qu'elle est un ralenti sans fumée.....

ah oui, il a fallu percer la pâte du cable d'accélérateur, sur la tête hp, pour y placer le régulateur pneumatique de ralenti à froid.....trop la flegme de redémonter la pi pour y monter celle qu'on avait.....

bon ça fume encore un peu noire quand on accélère.....

donc on remonte les courroies, les radiateurs, la calandre et le capot.....et va essayer la bête !!!!!

eh ben ça roule pas mal, même si je trouve qu'on entend pas le turbo siffler



voilà, reste a voir les réglages de câble d'accélérateur ( possible qu'il soit mal réglé et qu'on ne tire pas à fond sur sa course ), et régler quelques bricoles : vérifier l'état des trains roulants, traiter la corrosion, et peindre quelques éléments de carrosserie



toute neuve qu'elle va être

c'est normal que tu n'entende pas trop le turbal qui siffle il est assez discret sur cette bagnole (en tout cas sur la mienne)

en tout cas chapeau bas pour les travaux

ok dac'
c'est vrai que comparé au turbo de mon cricri, on ne l'entend pas du tout, on sent que ça tire plus fort qu'un athmo, mais j'ai l'impression que ça tire moins que mon 2.5TD

en même temps la cylindré du truc n'est pas la même et le J8S n'est pas un moteur musclé (gage de sa longévité)

ça tire pas mais en même temps ça sert a quoi?
le mien de 362000 km et des brouettes à tirer une 309 1L9d sur 60km sans soucis seul point faible l'embrayage

donc ce n'est pas un foudre de guerre mais c'est un tracteur que tu as.

@+ et as quand les photos complète de la voiture

dès fois elle fait du bruit quand je relache la pédale d'embrayage.....c'est la butée qui à du jeu ?



c'est a julien cette belle charrette, mon cricri lui est un tracteur !!!!



je ferais des photos avant et après le coup de propre qu'on va lui mettre

Je ne dirais pas mieux, l'an dernier j'ai retirer la petite durite qui remet la pression sur le clapet de decharge du turbo (wastgate) quand le pression est surperieure à 0,6 bars. Et je l'entendais bien siffler et ca poussait beaucoup mieux. Je ne sais pas si c'est lié, mais à la fin de l'été dans une cote sur l'autoroute (avec voie pour vehicule lent) j'etais à 130 quand j'ai mis un coup sur l'accelerateur pour doubler une voiture (y'avais encore beaucouop de course sous la pedale et le turbo sifflait presque à en couvrir le bruit du moteur): et c'est là que j'ai cassé mon abre à came. Je ne sais pas si c'est lié mais c'est à mediter.
Maintenant j'ai le turbo de la R25 à tazzz dans ma cave, et le sien à une vis de reglage de la pression maxi (ouverture du waste gate), a voir si je me motive pour regler à 0,9bars (le maxi d'après les sites de tuning) et que je change de turbo.

1.bar plus ou moins 0.1 sur la rta...En tunning tu monte plus que ca...

sur mon cricri c'est presque tout le temps comme ça quand j'appuie un peu... mais ça ne me déplait pas

ha bon t'appuies toi maintenant ?

ba quand ça monte un peu quoi.....puis faut le faire décoller au stop ou au feu le tank

quelques nouvelles de la bête, elle est bien plus que réanimée, elle a passé le ct et elle roule à 50% pour le moment.

En attente de bicarburation


Par contre j'ai un petit soucis maintenant, je l'ai amené au parallélisme et ils ont pas voulu le faire à cause des rotules grippées. Sur la premiere, j'ai réussi à desserer le grand ecrou du milieu mais pas moyen de desserer les 2 ecrous de serrage, j'innonde de wd de temps en temps.
Je précise pour gaston que j'ai pas de chalumeau

la voiture de bourgeois que tu te tapes !!!!!!!!

elle est morte de quoi (ou pas) ta GTD ?

pas morte la gtd......juste fatiguée.....;
elle va servir de donneuse d'organe

ok, prêts pour la fin du pétrole

tres fatiguée mais elle marche toujours.
Je pense que les segments sont morts, le moteur tourne bien a l'huile mais au gasoil elle a moitié moins de puissance
ça yoyotte pas mal aussi même avec de l'huile à 75° et des injos propres, peut être qu'ils sont morts aussi

apres avoir presque out essayé pour debloquer mes rotules sur le fiat:degrippant, clef a griffes,rallonge ,prise d'hanabolisant etc... la seul soluce qui à marché c'est le chalumeau.
si tu veux j'en ai un à la maison .

super je t'appelle la semaine prochaine si j'ai pas réussi

opopop......j'en suis

monsieur le ministre va nous accorder quelques heures ??

le ministre ????

emploi du temps de ministre ...



sinon un autre problème
je sais pas si c'est a cause des fortes chaleurs ici mais le moteur chauffe (entre le premier et le deuxième trait, des fois jusqu'au 2eme trait -> ventilo) des que je roule en ville ou des que je fais une accélération franche pour m'insérer a un stop.
Et ça met pas mal de temps a redescendre.
L'autre 21 me faisait pareil mais pas a l'acceleration et la temperature redescendait beaucoup plus vite.
J'ai changé le calorstat et le ventilo se declenche au 2eme trait de la jauge de temperature.

sur autoroute à 100 la température est normale, à 115 entre les deux traits et à 130 au 2eme trait.
donc je commence à soupçonner la pompe à eau qu'en pensez vous ?

désolé, pas plus d'idées que ça... je me rappelle pas avoir atteint le 2ième trait avec la mienne

tente toujours d'y coller la pompe a eau de ta GTD....

sinon il n'y a avait pas une pompe a flotte électrique additionnelle sur certains J8S turbal ?

Petit HS :

je ne sais pas si tu te sers de ton T3 en ce moment ni combien de bornes il a mais si tu as le temps un de ces jours, je te conseille de changer une paire de pièces qui pètent très fréquemment et qui entrainent avec elle la casse de la boite et de l'embrayage...
il y en a pour une demi journée de taf et 9€ de pièces. le prix du marché actuel pour une boite 5 de t3 TD, c'est 500€... précisions en mp si tu veux

vu qu'elle chauffait aussi je pense que je vais en mettre une neuve



y en a une sur la GTD et sur la TD mais je crois qu'elle sert pour le chauffage, d'ailleurs elle fuit sur la GTD




je m'en sert pas pour l'instant mais le compteur a du faire 2 ou 3 tours, je sais pas de quand date l'embrayage en tout cas il a plus de 8 ans et 30000 km

c'est quoi cette piece ?

ok, pour la pompe électrique je ne savais pas qu'elle était montée sur des atmo (ma turbal n'en a pas)

pour le T3 il s'agit d'une petite cage a aiguilles calée dans le vilebrequin qui guide la queue de boite.
si elle pète, le joint spi de l'arbre de sortie de boite prend du jeu et laisse pisser l'huile... sur l'embrayage... c'est du vécu... bilan : une boite et un embrayage

ça y est c'est dégrippé et parallèle !
j'ai finalement sorti les biellettes pour aller chez le pro du chalumeau stef78.
J'y ai quand même laissé une rotule car boulon trop grippé et nulle part pour tenir l'axe de la rotule.

bon allez maintenant c'est les 2 cardans ! la donneuse d'organe va pas faire long feu ...
et forcement les boulons d'axe de transmission sont grippés et je vous parle pas des goupilles ...

pour info, sur la clio , j'ai roulez 1 ans avec un cardan qui claquait quand je tournais à droite en charge.......
tant que ça ne claque pas sévère à chaque virage et en faible charge....je laisse.
d'ailleurs il est encore sur la voiture, et luk roule comme ça depuis.

c'est pas écolo de tout changer au moindre petit bruit, d'autant que des bruits, sur des caisses qui on 15 ans ou plus......y'en aura toujours...

j'ai changé un cardan, celui qui faisait le plus de bruit et finalement c'est pas le cardan, c'est les cannelures de sortie de boite qui sont usées, bonjour la galère, je suppose qu'il faut déposer et demonter la boite pour changer ça ...

voila ce que le haynes dit pour mon probleme :

cognement lors des reprises et deccelerations : cannelures usées sur transmissions moyeux ou planetaires



est ce qu'une boite de r21 GTD (meme moteur, juste le turbo en plus) irait ?
j'ai eu l'impression que la 4 et la 5 sont plus longues sur la turbo, seulement 3000tr/m à 130 contre 3200 ou 3300 pour la gtd

Les boites des atmos sont effectivement plus courtes...Ca va te faire une TD championne des 400mDA

ça devrait pas etre trop genant, en tout cas c'est plus simple comme ça, sinon il faut demonter les 2 boites pour changer les sorties, remarque ca peut etre interessant ...

mais la boite de la gtd fait du bruit en seconde et craque un peu, celle de la td est nickel
en fait c simple sur la td, tout ce qui est a l'air libre est rouillé et grippé, tout ce qui est enfermé est ok, par exemple les boulons de la fusée et les bielettes etaient grippées, les vis de fixation des etriers sont nickel et sont venues facilement

Bien...Bon courage..La derniere boite que j'avais ouverte pour transfert des entrailles etait une boite de traffic...C'etait il ya 15 ans...J'm'en souviens encore asez vaguement mais ca avait été une belle partie de rigolade...

La deuxieme sur ces boites avait souvent des soucis(verouillage qui sautait) ...trouves en une qui fonctionne correctement ne remonte pas une boite a moitié HS tu vas le regretter...

est ce qu'il faut tout sortir pour acceder aux sorties de boite ?




et en plus elle pisse de l'huile ... je vais pas utiliser celle de la gtd c'est sur
mais a moins de faire confiance au type qui me refourgue une boite, j'ai pas d'autre solution que de changer ces sorties de boites

J'ai toujours espoir en la 21 TD de tazzz qui ne passera certainement pas le prochain CT pour cause de gangrène ou autre

il me faut le moteur pour ressuciter la mienne , je ne ferais rien de la boite... mais il faut voir si c'est toujours d'actualité car je n'ai plus de nouvelles

problème apparemment résolu .......
c'était un problème de roue, non de cardan , ni de boite
ju vous expliquera.....

en effet tous les boulons de la roue gauche étaient desserrés
je comprends pas, je suis allé au parallélisme et le lendemain ça a fait un bruit de cardan à droite, plusieurs personnes m'ont confirmé que c'était a droite en plus ...
du coup j'ai vérifié le jeu dans les cardans, y en avait coté boite et pas coté roue, j'ai comparé avec la GTD qui n'avait aucun jeu nulle part ...
bref y a pas de casse mais c assez flippant, maintenant les boulons sont tellement serrés que je pourrais plus les dévisser

Faites gaffe avec les jantes alu...Il faut etre sur d'avoir les bonnes vis sinon....

j'ai des vis avec une rondelle conique

les vis que tu as monté sont celles qu'il y avait d'origine sur la TD quand tu l'as eu ?

ouais d'origine à 320 000 km

Doit y avoir un probleme avec tes vis quand même... quand on a intervertit ton cardan la roue avait été resseré à nouveau... le reglage de ton parrallelisme doit pas etre terrible si ta jante bougait comme ca.