L'huile des algues

Pour toutes les discussions sur la prochaine génération de biocarburant.

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L'huile des algues

Messagepar econologie » Sam Oct 01, 2005 11:37 am

Certaines microalgues ont des pouvoirs de production bien supérieurs à ceux des oléagineux classique.

Et si les OGM s'y mettent pour augmenter encore ces rendement cela pourrait rendere définitvement rentables ces culture par rapport au pétrole ( TAXES COMPRISE ).

De plus si ces culture OGM sont maitrisées et en espace clos ( contrairement à actuellement) ce qui est bcp plus facile à réaliser en aquaculture qu'en culture "terrestres" ben cela ne me choquerait pas d'utiliser des OGM.

J'ai fait un résumé avec des doc trés complete ( plus de 500 pages !!) sur cette page : http://www.econologie.com/les-micro-alg ... -1860.html

http://www.econologie.com/biocarburant- ... -3388.html
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Messagepar mart163 » Sam Oct 01, 2005 11:46 am

Tu a raison, mais je vois mal comment on pourrais raisoner des industries utilisant des ogm, juste les rejet qui serais operer par ces industriels pourrais avoir des problemes! mais bon c'est a voir si on est capable de transformer les habitudes
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Messagepar econologie » Sam Oct 01, 2005 11:54 am

si c'est bien confiné et raisonné il n'y a pas de risque que ces ogm "sortent" de l'unité de production et transformation..

Ceci contrairement aux cultures actuelles à ciel ouvert !!
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Messagepar mart163 » Sam Oct 01, 2005 2:42 pm

Oui certe mais est ce que se sera bien confiné??
Ben du fait que se sera de grandes unitées de production, on peut en douter!!
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Messagepar econologie » Sam Oct 01, 2005 2:50 pm

Ben les OGM sont deja dans la nature....a ciel ouvert par l'INRA ! Alors bon...
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Messagepar mart163 » Sam Oct 01, 2005 7:54 pm

Oui c'est vrai, d'ailleur ils ont trouver la premiere moutarde ogm, avec un gene transmis depuis le colza, c'est a dire que les moutardes (mauvaise herbes j'entend) sont maintenant resistantes a l'erbicides et risque de coloniser les terres!!
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Messagepar econologie » Sam Oct 01, 2005 8:25 pm

Oui ca a fait l'objet du news sur econo :
http://www.econologie.com/ogm-moutarde- ... -1620.html
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Messagepar fressinet » Lun Oct 03, 2005 1:31 pm

Pour ce qui est des OGM, je dirai que c'est une question de principe...
Mieux vaut ne pas trop magouiller avec les fondements de la nature. Ca pourrait nous peter au nez. Toutes autres consideration sont sans importance.
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Messagepar Dapi » Lun Oct 03, 2005 2:03 pm

fressinet a écrit:Pour ce qui est des OGM, je dirai que c'est une question de principe...
Mieux vaut ne pas trop magouiller avec les fondements de la nature. Ca pourrait nous peter au nez.


Surtout si c'est de la moutarde qu'on parle ... :lol: :lol:
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Messagepar Joner » Lun Oct 03, 2005 3:08 pm

econologie a écrit:Ben les OGM sont deja dans la nature....a ciel ouvert par l'INRA ! Alors bon...


bravo, bel esprit écologique ! :roll: ......

enfin, on avait déjà ces documents sur les algues comme oléagineux ... ce qu'il faut c'est présenter des systèmes de cultures viables pour des entreprises cotières ?! ...
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Messagepar abyssin3 » Mer Oct 05, 2005 10:54 am

Les bioreacteurs à algues n'ont pas besoin d'OGM, il suffit de sélectionner des espèces (qui existent déjà) comme certaines diatomées qui produisent un pourcentage énorme de leur poids en huile. bien plus que les plantes traditionnelles, et surtout BIEN plus vite...
Y utiliser des OGM, c'est complètement obsolète sauf peut être pour gagner 5% de rendement?
A noter que les diatomées avaient déjà participer à la formation du pétrole il y a XXXXXX années. mais après fossilisation, etc.
Et que le bilan écologique est moins intéressant au niveau CO2 pour une algue que pour un plan de colza, qui va absorber beaucoup plus de CO2 que l'algue pour fabriquer une même quantité d'huile, soit :
CO2 absorbé (colza) >> CO2 rejeté par la combustion de l'huile de colza.
CO2 absorbé (algue) ~= (mais légèrement > ) CO2 rejeté par la combustion de l'huile d'algue.

Ceci simplement du au fait que l'algue produit un pourcentage de son poids plus élevé en huile.
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Messagepar jnf80 » Mer Oct 05, 2005 11:41 am

abyssin3 a écrit:CO2 absorbé (colza) >> CO2 rejeté par la combustion de l'huile de colza.
CO2 absorbé (algue) ~= (mais légèrement > ) CO2 rejeté par la combustion de l'huile d'algue.

Ceci simplement du au fait que l'algue produit un pourcentage de son poids plus élevé en huile.


Oui mais du coup, il faut moins dépenser d'énergie pour le transport de l'algue et sa transformation. Ca peu comprenser en partie non ?
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Messagepar Rabaothewarri » Mer Oct 05, 2005 2:06 pm

Ben non, on dépense plus d'énergie pour le transport des algues (tout le monde n'est pas au bord de la mer...)
alors que du Colza ou du tournesol, ça peu pousser presque partout.
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Messagepar jnf80 » Mer Oct 05, 2005 2:52 pm

Ben, la logique voudrait qu'on construise les usines à algues au bord de la mer et les colza ailleur :wink:
Si les algues produisent plus d'huile ca fait moins de quantité de matier à manier pour le même volume
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Messagepar BeTa » Mer Oct 05, 2005 3:33 pm

abyssin3 a écrit:CO2 absorbé (colza) >> CO2 rejeté par la combustion de l'huile de colza.
CO2 absorbé (algue) ~= (mais légèrement > ) CO2 rejeté par la combustion de l'huile d'algue.


cela soulève aussi une autre question... puisque ce sont des algues, d'où vient le CO2 utilisé pour la photosynthèse ? de la mer ou de l'atmosphère ?

c'est une question environnementale importante : en effet, si les algues prennent leur CO2 des océans et que nous les vaporisons dans l'atmosphère, cela ne va pas forcément dans le sens d'un équilibre... c'est sans doute BCP moins déséquilibrant que les énergies fossiles, mais ce n'est pas pour autant aussi "clean" qu'avec des plantes aérobies !

bref, c'est quoi votre opinion là-dessus ?
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Messagepar jnf80 » Mer Oct 05, 2005 3:49 pm

Les algues étant généralement sous l'eau je suppose que le CO2 vient de l'eau mais comme le CO2 passe de l'air dans l'eau c'est pas grave :wink:
enfin je peux me tromper .....

Enfin ...... si ca vient des nappes des C.... qui dégazent leurs pétroliers dans la mer c'est quand même pas mal d'y faire quelque chose .....
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Messagepar BeTa » Mer Oct 05, 2005 4:09 pm

jnf80 a écrit:Les algues étant généralement sous l'eau je suppose que le CO2 vient de l'eau mais comme le CO2 passe de l'air dans l'eau c'est pas grave :wink:


je pense la mm chose... sauf pour la conclusion : je ne sais pas si c'est grave. le carburant fossile n'est pas mauvais en soi, c'est juste qu'il déséquilibre l'atmosphère en y vaporisant du CO2 que la planète a "oublié" pour construire ses écosystèmes... pour le CO2 océanique, je me pose donc la question. les énergies fossiles ont du très vieux CO2, les océans, du vieux CO2.

Si le CO2 des océans est en corrélation directe avec le CO2 atmosphérique (que qd l'un baisse, l'autre aussi dans un laps de temps très court, et inversement) alors no pb, mais est-ce le cas ? sinon, on pourrait comparer les énergies organiques qui viennent des océans à de l'énergie fossile très light, mais fossile quand même... :(
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Messagepar kakashi » Jeu Oct 06, 2005 1:34 pm

Sur ce groupe vous pourrez constater que la production d'huile à partir d'algues n'est pas aussi glorieuse que certains voudraient croire :

http://groups.yahoo.com/group/oil_from_algae/
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