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Discutez des techniques d'HVB carburant pour les bateaux

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pourcentage d'huile

Messagepar papypierre » Ven Oct 10, 2008 1:58 am

Bonjour, j'ai un moteur Daf DNTD620 turbocompressé de 6240cc pour 212cv, pi Bosch en ligne, pression d'injecteurs 210-220bar, le moteur se trouve sur un pénichette qui ne navigue pratiquement que l'été a bonne température extérieur, avec se moteur esque je peus faire un mélange 50/50 hvb et go sans risque ?
Merci
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Re: pourcentage d'huile

Messagepar dozer34 » Ven Oct 10, 2008 7:00 am

papypierre a écrit:Bonjour, j'ai un moteur Daf DNTD620 turbocompressé de 6240cc pour 212cv, pi Bosch en ligne, pression d'injecteurs 210-220bar, le moteur se trouve sur un pénichette qui ne navigue pratiquement que l'été a bonne température extérieur, avec se moteur esque je peus faire un mélange 50/50 hvb et go sans risque ?
Merci


en été, pas de problème à 50/50 surtout avec une PI en ligne. Tu attends que la moteur (et donc la PI) soient chauds avant de mettre toute la gomme.
Tu peux même dans ces conditions rouler à 30 go et 70 hv sans soucis.
Pour te rassurer tu fais le test suivant:
tu prends une cannette (vide) et tu la rempli de go, tu la mets au frigo puis à 10° c tu chronometre en combien de temps elle se vide par un petit trou dans le fond de la cannette.
A partir de cette durée tu fais en sorte que ton melange go/hv ne soit jamais d'une viscosité supérieure (c est à dire que jamais ton melange ne s'écoule, dans cette meme cannette, en une durée supérieure).
Pourquoi 10° c : parce que c'est aux alentours de cette °C que les constructeurs demandent de fludifier par de l'essence le go pour qu'il s'écoule bien...
voir la clé vim.
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Messagepar joumpy » Ven Oct 10, 2008 4:22 pm

Message déplacé dans la rubrique ad hoc.
Et pour dozer, une péniche, ça ne roule pas! :lol: :lol: :lol:
Tu verras qu'il y a d'autres bateaux qui "roulent" à l'huile
Le plaisir n'est rien si par la même occasion il n'emmerde pas quelqu'un d'autre :o
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Messagepar vincenzzo » Ven Oct 10, 2008 6:12 pm

Attention, avec 210-220 bar de pression de tarage, c'est peut etre un injection directe basse pression...
A voir avant de passer au dela de 20% d'HV
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Messagepar dozer34 » Ven Oct 10, 2008 7:27 pm

joumpy a écrit:Message déplacé dans la rubrique ad hoc.
Et pour dozer, une péniche, ça ne roule pas! :lol: :lol: :lol:
Tu verras qu'il y a d'autres bateaux qui "roulent" à l'huile


pour joumpy, où as-tu vu que je parlais d'une voiture?
Il était question d'un moteur diesel avec pi en ligne...
mais le problème est le meme c'est un moteur non???
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Messagepar gaston13 » Sam Oct 11, 2008 2:14 am

dozer34 a écrit:
joumpy a écrit:Message déplacé dans la rubrique ad hoc.
Et pour dozer, une péniche, ça ne roule pas! :lol: :lol: :lol:
Tu verras qu'il y a d'autres bateaux qui "roulent" à l'huile


pour joumpy, où as-tu vu que je parlais d'une voiture?
Il était question d'un moteur diesel avec pi en ligne...
mais le problème est le meme c'est un moteur non???


oui mais apparemment c'est un IDBP :wink: , et ça doit pas tourner bien vite ces trucs... mais ça doit être plus en charge que la moyenne...
Bref je ne m'avancerais pas à dire 70% d'HV
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Messagepar papypierre » Dim Oct 12, 2008 3:09 am

pour gaston13,
Bonjour, en effet en vitesse de croisière c a dire +- 10km/h elle tourne à 1400 voir 1500tr/mn, et vus que le moteur n'a jamais tourné a l'huile esque je peux direct luis mettre du 50/50 dedans ou je dois y aller par petite dose, le plein total fait 1000ltrs
Merci
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Messagepar wolf505 » Dim Oct 12, 2008 10:38 am

A ta place j'esserais deja sur un ''petit'' plein genre 150L. Prévoir des filtres a GO de rechange car l'huile va decaper ton reservoir et tes durits de la merde accumulée en cours des années, et cela va colmater ton filtre tres vite.
Ton moteur tourne lentement, comme tout moteur marine, mais est tu fortement en charge, si oui pas de problème. mais si ton moteur est peu chargé, et comme c'est surment un injection direct il y a risque d'encrassement en cas de fonctionnement prolongé a faible charge.
Un filtre a GO rechauffé au liquide de refroidissement serait un plus. Je ne sais pas si c'est possible en cas de refroidissement en circuit ouvert.
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Messagepar papypierre » Dim Oct 12, 2008 12:49 pm

pour wolf505,
Bonjour, quand temps tu par <mais> et <mais> c'est une pénichette de plaisance pas bateau professionnel de marchandise, elle pèse 24tonnes comme qui dirais un motorhomme sur l'eau loll aux départ le moteur est un moteur de camion, je l'ai installé l'hiver dernier moi même<Je>
un petit plein de 150ltrs oui mais avec 75ltrsGO et 75ltrsHuile alors ?
Merci
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Messagepar gaston13 » Dim Oct 12, 2008 12:53 pm

Je vais essayer d'être clair :

pour un usage automobile, la technologie de ton moteur te limiterais à 30% d'HV pour éviter l'encrassement...

mais sur un bateau, les données ne sont pas les mêmes, notamment la charge du moteur (a quel % de sa puissance max est il utilisé?)

Il y a peu d'expériences nautiques relayées sur olio et ne t'attend donc pas à ce qu'on te donne un % qui fasse plus où moins consensus

à toi d'expérimenter :wink:
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Messagepar papypierre » Dim Oct 12, 2008 1:22 pm

dans les caractéristiques techniques : Régime maxi à vide : 2800tr/min, Régime maxi sous charge: 2600tr/min, et moi je tourne entre 1500 et 1800tr/min (maximum 2000tr/min quand je dois passer une péniche)et la température moteur est entre 80 et 90 degrés
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Messagepar wolf505 » Dim Oct 12, 2008 1:56 pm

pour faire simple, ce que l'on veut dir par charge, c'est la posion de ta manette des gaz. en regime de croisière tu est a 1500t/min, mais ta manette des gaz est a plutot à 10% ou 50% ou 80% de sa course?
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Messagepar papypierre » Dim Oct 12, 2008 5:13 pm

la manette de gaz et +- aux 1/3 à 1500tr/min
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Messagepar wolf505 » Dim Oct 12, 2008 6:43 pm

Donc un peu en charge quand meme, surtout que quand t'es en route tu ne t'arrete pas toutes les 5 minutes. Tu peux a mon avis taper 40% d'entree. il faudrait peut etre suveiller l'encrassement au niveau d'un injecteur apres quelques disaines d'heures de marche? avis au spécialistes.
Il te faut chauffer un peu ton melange (gros filtre chauffant), d'une ca passe mieux dans pompe et de deux, la combustion est améliorée.
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Messagepar gaston13 » Dim Oct 12, 2008 7:37 pm

wolf505 a écrit:Donc un peu en charge quand meme, surtout que quand t'es en route tu ne t'arrete pas toutes les 5 minutes. Tu peux a mon avis taper 40% d'entree. il faudrait peut etre suveiller l'encrassement au niveau d'un injecteur apres quelques disaines d'heures de marche? avis au spécialistes.
Il te faut chauffer un peu ton melange (gros filtre chauffant), d'une ca passe mieux dans pompe et de deux, la combustion est améliorée.


+1

essaye % avec un filtre à GO de camion réchauffé
Puis au bout d'un moment, regarde la gueule de tes injos...

@+, tiens nous au jus :wink:
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Messagepar dozer34 » Mar Oct 14, 2008 5:16 am

Une suggestion:
pourguoi ne pas retirer ou condamner le turbo?
Tu vas ainsi pouvoir tourner en charge plus facilement non?
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Messagepar petroilette » Mer Oct 15, 2008 12:08 pm

papypierre a écrit:et si je mais 1ltr d'huile de colza de chez collryut dans 10ltr de Go direct dans le réservoir que risque t'il de se passer? sa nettoie ou sa encrasse ?
Merci
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Messagepar joumpy » Mer Oct 15, 2008 12:18 pm

Du fait de la technologie moteur (IDBP), une bi-carburation est plus souhaitable qu'un fonctionnement en mélange.
Démarrage moteur froid au GO pur et basculement au mélange lorsque le moteur est chaud.

La pompe à injection supportera sans problème 50% d'huile froide et 100% d'huile chaude. Le risque n'est pas là.

Les moteurs IDBP sont de conception plus récente que les IIBP. De ce fait, ils tirent mieux parti de la charge de carburant et chauffent moins au niveau de la chambre de combustion. Du coup, si ces moteurs ne sont pas en charge, la combustion se fait à basse température et n'est pas complète. Il se produit des dépôts qui vont rapidement perturber le fonctionnement du moteur.

Ca pose un problème sur une auto qui peut rester au ralenti très longtemps dans des embouteillages.
C'est moins problématique sur une péniche qui tourne essentiellement à 30% de la charge maxi.

Pour la bonne marche de ta péniche, le conseil est de commencer par monter une bi-carburation et de faire évoluer le % d'huile au fur et à mesure.

Inspire-toi du post sur le bateau de pêche monté en Nanni: c'est un IDBP comme le tien et il sort en mer tous les jours depuis un bout de temps avec...
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