Temperature idéale pour melange à 50%

Ici on s'interroge et on réfléchit sur des modifications d'un moteur pour améliorer l'utilisation de l'huile.
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Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar herbert » Mer Juil 27, 2011 5:20 pm

Salut à tous,
Sur mon corbillard merco 300td, il y a un réchauffeur que l'on peut chuinter pour qu'il ne coupe pas à 40°...(source Vim... merci du tuyau en passant).
- Ces moteurs sont équipés d'origine d'un préchauffeur à carburant branché sur le liquide de refroidissement (c'est les tuyaux en laiton derrière le filtre à huile). Par contre en bas de la pompe à injection, il y a un bypass qui coupe le circuit à 40°C. Il suffit de shunter cette pièce pour que le carburant soit toujours dirigé vers l’échangeur : il sera réchauffé à environ 70-75°C en permanence... Génial, non ? :!:

Mes questions sont les suivantes:
Quel incidence cela a t'il de chauffer mon GO à plus de 40°?
Quel est la T° idéal pour la combustion de l'huile ou du mélange 50% huile Go?
Merci de vos réponses.
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Re: Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar Vim » Mer Juil 27, 2011 11:02 pm

herbert a écrit:Quel incidence cela a t'il de chauffer mon GO à plus de 40°?
Quel est la T° idéal pour la combustion de l'huile ou du mélange 50% huile Go?

1. tant qu'il ne dépasse pas 80°C, pas de problème. (dans un moteur normal chaud, il entre à plus de 70°C). mais il faut que le retour soit impérativement libre au réservoir ! pas de bouclage.
trop chaud, ça peut poser des problèmes de manque de lubrification de la pompe, ou de dilatation excessive de certaines pièces et donc grippage. d'où la présence d'un refroidisseur sur les moteurs HP.

2. 70-75°C (80°C maxi). huile pure ou mélange, c'est kif-kif : regarde les courbes de viscosité que j'ai remises récemment. en mélange 50-50, on pourrait se satisfaire de 60°C, mais 70-75°C est très bien.
http://www.oliomobile.org/fr/forum/80/1 ... l?start=61
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Re: Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar herbert » Mer Juil 27, 2011 11:51 pm

Merci de ta réponse, très concise.
Donc si je comprend bien, chuinter le "réchauffeur" à LR me permettra juste de gagner un peut de temps de chauffe pour le "Gazhuile" puisque de toute façon, une fois le moteur chaud, mon mélange est à environ 70%!?! c'est ça?

Pour info j'ai fabriqué ma "touillette" (visseuse, pompe de transvasement, visseuse, deux bouts de tuyaux diam 15 );
j'ai pompé 5 ou 6 litre de mélange pour voir ce que ça donnait ...même après deux jours dans un bidon le mélange (50%) reste lié et ça sent le go et l'huile...
J'ai également constaté en baissant le % de 65 à 50% un meilleur couple et un démarrage moins laborieux.
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Re: Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar Tibo1987 » Jeu Juil 28, 2011 1:15 am

Pour ma part je pense que si ce réchauffeur est bridé à 40 °C comme tous les réchaufeurs de gasoil sur le marché c'est qu'il y a une raison, et que de gasoil pur à 80 °C dans une pompe à injection ça ne lubrifie pas assez et il y a risque de casse. Pour ton mélange à 50 % 60 è 70 degrés devrait aller mais si tu dois revenir à 100% GO .......... A voir.
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Re: Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar 4en1 » Jeu Juil 28, 2011 4:12 am

herbert a écrit:J'ai également constaté en baissant le % de 65 à 50% un meilleur couple et un démarrage moins laborieux.


Peut-être qu'avec une pompe facet cela irait mieux, elle soulagerais ta PI
ou
un filtre à go/hv neuf
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Re: Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar GEGEPING » Jeu Juil 28, 2011 7:00 am

Bonjour :)

Sur de vieille voiture telle que j'ai moi une Bx TZD TURBO il y a normalement un réchauffeur couplé au LDR.

Donc au max ça montait vers 80° et c'était régulé via le déclenchement ventilo.

Vu que je suis passé en PI Bosch :occasion5: et que je vais tester en mélange sans modification pour l'instant car mon monteur est en vacances, je vais voir à 50% max comme requis dans la carte des % :notworthy:

A moins qu'on me dise teste avant à 25% puis monte jusqu'à 50% sans modif en Bosch?

La démarrer, la laisser monter un peut en T° et ne pas tirer dedans tant qu'elle n'est pas chaude bien sur :D

Le mélange est déjà prêt en bidon bien fait, j'ai mis le gasoil après l'huile et ai bien mélangé le tout :o

Donc pas de raison que ça parte en live :occasion9:
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Re: Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar herbert » Jeu Juil 28, 2011 8:26 am

4en1 a écrit:
herbert a écrit:J'ai également constaté en baissant le % de 65 à 50% un meilleur couple et un démarrage moins laborieux.


Peut-être qu'avec une pompe facet cela irait mieux, elle soulagerais ta PI
ou
un filtre à go/hv neuf

salut 4en1,
Bein le but pour l'instant c'est de rien modifier... si je commence à pregaver, chauffer... autant passer en bicarb.

Tibo1987 a écrit:Pour ma part je pense que si ce réchauffeur est bridé à 40 °C comme tous les réchaufeurs de gasoil sur le marché c'est qu'il y a une raison, et que de gasoil pur à 80 °C dans une pompe à injection ça ne lubrifie pas assez et il y a risque de casse. Pour ton mélange à 50 % 60 è 70 degrés devrait aller mais si tu dois revenir à 100% GO .......... A voir.

Hello Tibo,
Oui , en fait si j'ai bien compris c'est juste pour chauffer plus vite au demmarage à froid.
Le but du questionnement en fait et de savoir si j'y gagnerais vraiment à chuinter ce truc et si c'est pas un peu dangeureux quand elle monte à 90/95° dans les grosses cotes ou en ville.
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Re: Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar Tibo1987 » Jeu Juil 28, 2011 9:22 am

Hé bien, ça ne chauffera pas "plus vite", ça chauffera aussi vite mais la chauffe s'arrêtera à 40°C.

Si tu débrides, et que ton moteur monte chaud en température (montagne), et que tu ne roules qu'au gasoil, je pense qu'il y a danger..
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Re: Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar Antinios » Jeu Juil 28, 2011 11:18 am

Oui Tibo, d'après Joumpy ne pas descendre sous les 15% en mélange une fois le porte-filtre dépucelé, car le mélange chaud avec un gros %tage de GO lubrifie moins bien et risque de gripper la PI.
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Re: Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar herbert » Jeu Juil 28, 2011 12:53 pm

ok je touche à rien alors! vue qu'une fois le moteur chaud (10mn) le gazhuile est injecté à 70°...
merci à tous
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Re: Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar Antinios » Jeu Juil 28, 2011 1:06 pm

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Re: Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar Tibo1987 » Jeu Juil 28, 2011 1:11 pm

Bein le but pour l'instant c'est de rien modifier

Le problème c'est qu'à vouloir mettre 65 puis 70 puis 75 % etc. d'huile dans ta merco sans rien changer, tu vas finir par la flinguer. Il existe des modifs pour différents pourcentages d'huile, en vue d'améliorer le comportement et la durée de vie des moteurs quand on les fait tourner à l'huile végétale.
La monocarburation (pompe de gavage, réchauffeur LDR et/ou réchauffeur électrique)
La Bicarburation (..)

Tu peux très bien commencer par un réchauffeur électrique + dépuceler ton réchauffeur LDR + une pompe de gavage, avec une petite sonde (qu'il te faudra de toute façon pour la bicarb') ça te permettrait de monter ton huile très rapidement (30 sec - 1 min) à 40 - 50 °C afin d'en améliorer la pulvérisation, faire moins d'imbrulés, bref préserver ton moteur. Un montage très simple comme ça te couterait dans les 200 euros à tout casser, et ça serait pas du luxe.

Ce n'est que mon avis...

un gros %tage de GO lubrifie moins bien et risque de gripper la PI

C'est ce qu'il me semble aussi.

le gazhuile est injecté à 70°
moi je pense que non. Sur la fiat JTD, le GO dans la PI était à 40 - 50 degrés. Sur la G3 de Masti c'est un peu les même valeurs je crois. La pompe est collée au moteur certes, mais elle n'est pas à 80 °C, et même si elle l'est, le débit de gazhuile dedans est tel que ça m'étonerait que ça puisse équilibrer avec la température du corps de pompe. Les injo sur la culasse sont à 80°C certes, mais comme Vim l'a fait remarquer, le temps de séjour est tellement faible que ça n'a probablement pas le temps d'équilibrer non plus. Qu'en dites vous ?
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Re: Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar Vim » Jeu Juil 28, 2011 4:27 pm

les gars, arrêtez de couper les cheveux en 4 ,svp :lol:
je vous dis qu'il n'y a AUCUN problème !
je l'ai fait sur plusieurs merco, sans jamais de problème. mais j'ai toujours eu une très bonne régulation de température et précise.
et surtout parce que :
Vim a écrit:tant que le carburant (gazole pur) ne dépasse pas 80°C, pas de problème. (dans un moteur normal chaud, il entre à plus de 70°C)
Dernière édition par Vim le Jeu Juil 28, 2011 4:32 pm, édité 1 fois au total.
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Re: Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar Vim » Jeu Juil 28, 2011 4:30 pm

Tibo1987 a écrit:Les injo sur la culasse sont à 80°C

sur un moteur bien chaud, mesure-les avec un thermomètre infrarouge, tu seras surpris.
ce n'est que le liquide de refroidissement qui est à 80-90°C. certaines parties du moteur sont à plus que ça...
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Re: Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar kwassim5 » Mer Nov 19, 2014 5:31 pm

Bonjour à tous,

Je déterre un peu ce sujet pour en savoir plus sur le fameux réchauffeur de carburant.
Ma question s'adresse plus particulièrement à Vim qui a une expérience sans pareil sur Mercedes.
Dans le cas d'une w210 300td ce dernier est-il "shuntable"?
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Re: Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar Vim » Mer Nov 19, 2014 7:01 pm

kwassim5 a écrit:Je déterre un peu ce sujet pour en savoir plus sur le fameux réchauffeur de carburant.
Ma question s'adresse plus particulièrement à Vim qui a une expérience sans pareil sur Mercedes.
Dans le cas d'une w210 300td ce dernier est-il "shuntable"?

Voilà, voilà, j'arrive :lol:
T'as du bol de me trouver là, car ça ne fait pas longtemps que je reviens trainer mes guêtres par ici... :wink:

Normalement oui : pour être bien sûr, donne moi en MP l'année et les 7 chiffres après "wdb" du n° de série.
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Re: Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar pascalbinon » Mer Nov 19, 2014 7:17 pm

Waaaaah, dire que je viens d'acheter la même caisse !!!
Suis impatient de lire la réponse du grand maître !!
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Re: Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar kwassim5 » Jeu Nov 20, 2014 2:40 pm

Voilà, voilà, j'arrive :lol:
T'as du bol de me trouver là, car ça ne fait pas longtemps que je reviens trainer mes guêtres par ici... :wink:


Rhuilage un jour, Rhuilage toujours; toujours fidèle au poste Vim :)

Je t'ai fait parvenir par MP le nécessaire
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Re: Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar pascalbinon » Jeu Nov 20, 2014 9:22 pm

Oh les gars, un numéro de châssis, c'est comme un RIB, ça peut être rendu publique sans le moindre problème !
Vim, si tu as un peu de temps (et si ça peut servir à d'autres - sans à chaque fois te déranger par mp), mon numéro de châssis est : WDB2102251A859449.
Alors cette modif, possible ? Hein, hein ???
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Re: Temperature idéale pour melange à 50%

Messagepar Vim » Jeu Nov 20, 2014 10:11 pm

pascalbinon a écrit:Oh les gars, un numéro de châssis, c'est comme un RIB, ça peut être rendu publique sans le moindre problème !

sauf pour les trafiquants et les mafieux qui font des fausses cartes grises avec... :roll:
et après, c'est pour qui les emmerdes ? :|
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