Olio et l'E85

[benlamb]

Bonjour à tous !

Le sujet est d'actualité en ce moment, grâce au fameux Grenelle de l'environnement. On est de plus en plus au courant des méfaits (et encore le mot est faible) des agrocarburants industriels, éthanol et diester. La solution pourrait venir des agrocarburants dit de 2ème génération, mais d'une part c'est une filière qui ne sera au point que dans une dizaine d'année au mieux, et d'autre part ça reste quand même, à la base, le même problème. L'E85 est à base d'éthanol, donc il fait partie des "méchants" agrocarburants, qui en plus, est distribué par le même lobby pétrolier etc etc...
Ce qui me dérange c'est le fait qu'il y ait un post (presque) spécial pour les utilisateurs de E85, sans même un message qui dit clairement : le bioéthanol, c'est de l'arnaque, c'est même pas bio et en plus si ça se trouve, ça pollue plus au final, le seul avantage c'est que c'est moins cher...Comme le disait Pétro (flemme de mettre le lien), ya quand même un gros amalgame pseudo bio avec l'éthanol...Donc ça serait bien qu'il y ait un post it d'information sur l'E85, avec les données qu'on a aujourd'hui...Je ne demande pas non plus de bannir les personnes qui utilisent l'E85, mais il faudrait peut être clarifier la situation sur le forum non ?

[petroilette]

Cette précision je l'ai en tête depuis un moment. J'en parle à l'équipe

[huileux]

PLus que d'accord avec ça et je dirai même qu'il faut mettre une annonce en première ligne qui précise que Oliomobile ne se fait pas le défenseur de l'E85 mais autorise les discussions sur le sujet.

[frank]

quels sont les problèmes liés à ce carburant??

[petroilette]

quels sont les problèmes liés à ce carburant??

Le système de production, de la plantation, de la récolte, de la fabrication et du monopole.

De plus, si tu préfères rouler que manger, alors il n'y a aucun soucis

[benlamb]

+1 Pétro
En France, on a clairement mis en place la filière éthanol pour écouler les énormes surplus dûs à la politique agricole de ces dernières décennies...
Des millions de gens crèvent de faim, mais on va planter des hectares de blé et de maïs pour faire rouler les voitures...

La liste est longue...

[frank]

comme j'ai toujours dit,on n'aurais mieux fait de rester au cheval

[petroilette]

comme j'ai toujours dit,on n'aurais mieux fait de rester au cheval

Ne t'inquiète pas Franck, ce n'est pas ton procès L'hv a ses limites aussi

[Macromalhuile37]

Surtout qu'en france l'ethannol sera produit a base de betterave dans des rafineries chauffées au petrole ou bien importé .. Le bilan d'un tel produit est chez nous négatif par rapport au petrole en matiere de pollution. C'est bien dommage mais c'est comme ca.
Les limites de l'HV sont plus hautes mais bien réèlles elles aussi...

[MarcelPentium]

Le probleme, c'est pas que cela soit de l'huile ou de l'ethanol, les deux carburant en soit sont bon car le but est de rejeter le gaz carbonique que la plante a consommer, le probleme vient du fait que les etat et les grand groupes petrolier sont lié et veulent garder un monopole et donc pour cela ils limitent la production de carburant vert en choississant de mauvaise methode de fabrication ce qui donne de mauvais bilan en fin de compte pour en limiter la production.

Les carburants vert peuvent etre fait avec pas mal de matiere premiere differente et transformé aussi de differente maniere.

Au lieu de gaspiller de l'electricité dans les batiments publique, dans des ampoules classique, en economisant en remplacent les signalisations de sortie de secours avec des leds, etc, etc on pourrait mettre a edf, la poste et pratiquement tout les services publique avec des vehicules electrique.

On pourrait aussi limiter les distances de deplacement des camions, remplacé par des trains, tout ceci permetrait d'economiser du carburant et et donc d'avoir moin de petrol a remplacer.

Pour la production de biocarburant, on pourrai peut etre par exemple bruler ce qui reste des plantes d'ou on a tirer de l'huile pour distiller d'autre plante pour faire de l'ethanol.

Je pense qu'il a plein de moyens si les politiques voulaient bien faire ce qu'il faut!

[Macromalhuile37]

Les solutions du probleme ne sont pas seulement entre les mains de nos decideurs (et encore heureux)...Mais elles sont surtout dans ce que nous allons apprendre a nos enfants. Les ampoules a led sont une pauvre goutellette(j'en ai mis partout chez moi et la conso n'a pas evoluer vers le bas, a mon taf j'ai fait remplacer toutes les halogene par des HPS c'est du kif la conso ne descend pas)...Quand aux autos electriques (batteries a fabriquer et recycler, uranium a extraire )...Aprenons nos gosses a pédaleret a choisir des velos de qualité...

[Macromalhuile37]

Matez un peut le tableau indiquant les surfaces a cultiver pour faire de l'alcool de betterave en quantité suffisante(+9400% il va falloir recoloniser l'Afrique)..Et si tout passe dans les reservoirs on le fait avec quoi le pastaga
http://www.manicore.com/documentation/carb_agri.html

[benlamb]

Merci pour le post-it

L'éthanol dans les réservoirs NON ! Dans les bouteilles OUI !

[frank]

comme j'ai toujours dit,on n'aurais mieux fait de rester au cheval

Ne t'inquiète pas Franck, ce n'est pas ton procès L'hv a ses limites aussi

oh,ne t'inquiète pas pour moi,je ne me vexe pas comme ça

[MarcelPentium]

La solution se presente par bien plus de transport en commun en ville qui ne soit pas en greve de preferance et qui roule a l'electricité ou gaz, ensuite les voitures doivent consommer moin et consommer des carburant propre (c'est a dir qui ne pollu pas en roulant mais aussi que la fabrication de ce carburant soit etudier par d'autre que des compagnies petroliere). Pour arriver a se passer de petrol il faut multiplier les sources d'energie, comme l'ethanol fait a partir de dechet, de bois, etc, du gaz et biogaz, electrique, huile vegetal, et il y a d'autre systemes avec des brevet appartenant au petrolier qui devrait etre attaqué si il continu a les enterré pour crime pour l'humanité! Car il s'agit malgres tout bien de cela quand le climat aura ete boulversé il y aura problablement beaucoup de mort, de pauvreté, de castastrophe, etc!

[frank]

j'ai vu un reportage sur la Suède où les déchets organiques (triés) servent à faire du gaz utilisable dans les véhicules de tout le monde et dans les transports en commun.La France on ce demande bien ce qu'elle attends!hormis nous coller des taxes à la c*n.....
Par contre Marcelpentium,j'ai rien contre les transports en commun,mais il faut penser aux personnes qui travaillent par postes,et pour moi,trouver un bus qui m'emmène au boulot à 4h30 du matin ou un autre qui me ramène à 5h00 c'est impossible! Alors quand on vois aux infos que l'état taxe les automobilistes pour les inciter à prendre les transports en commun moi et d'autres ça nous fait juste de moins en moins dans le porte feuille et on a pas d'autres choix.Le vélo sur 40kms en passant par le voie rapide est exclut aussi

[Macromalhuile37]

.Le vélo sur 40kms en passant par le voie rapide est exclut aussi

T'es pas sport du tout là...40km en velo de nuit sur la voie rapide avant d'attaquer une journée de taf a l'usine...Quoi de meilleur pour la santé???

[MarcelPentium]

je veux pas que tout le monde prenne les bus, mais il est vrai que dans les grande aglomeration, si le trafic etait plus fluide, enfin disont que je pense que si il y avait une vue d'ensemble de la chose on pourrai reduire pas mal de circulation de camion, de certaine voiture, etc...........

[multivan]

je comprends bien vos commentaires, mais peut-être c'est un peu plus compliqué que ça ...
comme avec tout dans cette vie, quand on doit changer qc, on le fait pas bien au début pour ensuite l'améliorer, même si on a fait bcp de mal avant.
il y a des choses qui sont plus façiles à mettre en ouevre (et on fait donc moins de mal), d'autres plus difficile.
si on n'essaie pas d'autres ressources (qui doivent être le plus diversifié que possible, surtout s'il s'agit des énergies "renouvelelables"), qu'est-ce qu'on fera dans 10 ans, quand le petrole diminuera de plus en plus? on se dit qu'il faut changer qc, mais on n'a plus le temps.
on peut changer vers le gaz, mais on sait déjà que le gaz n'est qu'une solution intermédiaire aussi.
je ne dit pas que l'éthanol est la solution qui doit se développer pour être la seule solution, mais cette solution fait partie d'une offre plus large de sources d'énergie.
si vou sparlez de faim etc., pourquoi rouler avec de l'huile végétale? est-ce qu'on n'aurait pas pu faire autre chose avec ou planter autre chose à la place?

[lepetit]

+ 1 , il faudra bien tot ou tard changer massivement de carburant pour nos voiture
l'hvp , le bio ethanol , l'hydrogene , le gaz etc ne sont pas là solution mais des solutions
ce que je veux dire , c'est qu'on va devoir utiliser toute ces méthodes pour faire face au pétrole.

l'hvp ny arrivera pas tout seul , l'e85 non plus etc , on va devoir tous les utiliser.

Aprés le mieux est de changer notre comportement au niveau de l'utilisation de la voiture.