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MessagePublié: Sam Oct 15, 2005 9:08 pm
par herve01
il y avait 1 reportage ce midi sur le moteur pantone .

MessagePublié: Sam Oct 15, 2005 11:08 pm
par z650
SALUT , je veux simplement dire aux gens qui ne pensent que scientifique , qui savent tout , qui ont bac +40 , qui ont lu des millions de livres , foutez nous la paix avec vos bla bla theorique , qui me saoule particulierement ! bref , j'v'oulais l'dire !
concernant la tondeuse , j'ai pu confirmer qu'avec un minimum d'essence je peux rajouter n'importe quoi .
voila avec quoi je l'ai fais tourner hier soir dans un bistrot , sans odeur , ni fumées :
1 litre d'eau sale
bierre
coca cola
pastis
mousseux
wisky
vin rouge
produit de vaiselle
du marre de café
des cendres de cigarettes
400ml d'urine ( la mienne :D , on a bu beaucoup de bierre! :D )
des crachats
et 17% d'essence

et bein demarrage parfait , et tourne comme une horloge!!
en tous cas on a bien rigolé !! et c'est le plus important .
concernant le projet brut , je vais encore faire de nombreux test et surtout des test plus poussé sur la consommation , surout la consomation d'eau .
pour anecdote : j'ai mis dans le bulleur 2150ml d'eau dont un petit pourcentage d'essence ( je me rappelle plus exactement )
elle a tourné pendant 5mn a fond .
j'ai vidé le reservoir , et la !!! surpise , j'avais 2150 ml dans le bulleur !!!
etrange , non ??
sinon cette toudeuse me sert de centrale d'essais pour mon montage sur une Xl 125 Honda et une ford fiesta .
a suivre

MessagePublié: Sam Oct 15, 2005 11:19 pm
par z650
Francky07 a écrit:
Joner a écrit:
Je réaffirme donc ma volonté de voir un tel engin fonctionner de mes yeux. Malheureusement, la mauvaise volonté manifeste tend plutôt à prouver la mauvaise foi.

Je ne vais pas faire l'argumentaire de toutes les choses qui me paraissent douteuses, mais dis toi que lorsque j'entends que de l'électricité statique craque des molécules d'eau pour en faire de l'oxygène et de l'hydrogène, je me dis que soit j'ai raté pas mal de cours à ma fac de physique, soit alors que la personne qui raconte ça n'y connait pas grand chose et est en train d'emmener derrière lui et son hoax pas mal de pauvres crédules. :shock:

Merci de prendre la peine de dialoguer. C'est en restant unis qu'on peut faire avancer les choses. =D>


en temps normal je t'aurais volontier inviter a boire une bierre chez moi et te faire tourner ma tondeuse devant tes yeux , mais la , niet !!
avec des remarques pareil j'ai tout sauf envie de te rencontrer .
y'a effectivement des gens qui parlent comme des livres mais son bien les dernier a faire quoi que ce soit pour faire avancer les choses .
cela me fait penser a mon ex belle soeur ,parisienne de pure souche qui me disait de ne surtout plus cultiver mes legumes dans mon jardin en pleine campagne , car il y a avait a proximité des terrains a culture et que les produits Auchan etaient de bien meilleur qualité !!
on est des pauvres gens d'la campagne , on fais c'qu'on peux avec s'qu'on a !!
bon vent !!

MessagePublié: Dim Oct 16, 2005 7:00 am
par oliburn
puisque tu as un Pantone qui marche, je me répète mais beaucoup
de gens en ont fabriqué et ne brûlaient que les vapeurs d'essence, il
serai intéressant de savoir pourquoi celui-là marche !
si tu connais la consommation antérieure au montage Pantone de ta tondeuse, tu dois pouvoir comparer facilement avec celle d'aujourd'hui
et en la laissant tourner 2 ou 3 h çà doit prouver que l'eau est "brûlée"...
il faut que je me trouve une tondeuse :P

MessagePublié: Dim Oct 16, 2005 7:24 pm
par Francky07
RétroLoc' a écrit:Francky, pense à ce qui se passe en cas d'orage:
deux masses de gaz (air) se croisent lentement à des températures (légèrement) différentes et ça suffit à produire un arc de dizaines de mètres (300.000° et 1Gigavolt si j'ai bonne mémoire).

Dans le réacteur, des gaz d'échappement à 900° et 200Km/h croisent à 1mm de distance des gaz d'admission à 15° et une vitesse supersonique, dans la direction opposée!
La réaction alors n'est pas surnaturelle mais elle est vertigineuse...


Un piston arrive péniblement à 10m/s, ce qui est déjà énorme, on est loin des 330...

Avec les chiffres avancés, on arrive à un rendement moteur de plus de 80%, avec un bilan énergétique qui va à l'encontre même des principales lois de la thermodynamique.

D'où ma perplexité... :)

MessagePublié: Dim Oct 16, 2005 7:46 pm
par Francky07
z650 a écrit:
en temps normal je t'aurais volontier inviter a boire une bierre chez moi et te faire tourner ma tondeuse devant tes yeux , mais la , niet !!
avec des remarques pareil j'ai tout sauf envie de te rencontrer .
y'a effectivement des gens qui parlent comme des livres mais son bien les dernier a faire quoi que ce soit pour faire avancer les choses .
cela me fait penser a mon ex belle soeur ,parisienne de pure souche qui me disait de ne surtout plus cultiver mes legumes dans mon jardin en pleine campagne , car il y a avait a proximité des terrains a culture et que les produits Auchan etaient de bien meilleur qualité !!
on est des pauvres gens d'la campagne , on fais c'qu'on peux avec s'qu'on a !!
bon vent !!


Mort de rire!
Excuse moi d'avoir lu des livres...
Me faire traiter comme un parisien! J'en ris encore.
Parler de "pauvres gens d'la campagne", c'est très dévalorisant pour les personnes qui vivent en harmonie avec la nature.
A voir ta réaction tu dois craindre que mon mauvais fluide empêche ton puissant bolide de démarrer.

Si tu veux vraiment être écolo, plutôt que de passer la tondeuse, achète une chèvre! Tu verras, ça tourne à 100% d'eau!

Aller, sans rancune.
Si tu passes dans le sud de l'Ardèche, passe boire un coup de vin fait maison, je te montrerai mon jardin, fumé au fumier de ma tondeuse équine. :wave:

MessagePublié: Dim Oct 16, 2005 8:05 pm
par Francky07
Plus sérieusement, l'injection d'eau n'est pas une nouveauté dans le monde de la mécanique.
Ce procédé existe depuis des années.
Prenez le temps de lire ceci:
http://www.passerelleco.info/article.ph ... rticle=310
http://forums.futura-sciences.com/showt ... hp?t=10256
Mais il ne faut pas tomber dans la crédulité.

MessagePublié: Dim Oct 16, 2005 8:43 pm
par z650
tu es un heros franky !! bravo !

MessagePublié: Dim Oct 16, 2005 10:44 pm
par z650
nouveau test aujourd'hui
10% d'essence
5% d'alcool a bruler
0.3% d'acetone
pour 2 litres d'eau
consomation 400ml d'essence par heure contre environ 1l/ heure en temps normal .
aucunes fumées ni odeurs .

2eme test
30% essence
70% d'eau
je saurais demain soir apres que le carburant ai reposé la consomation d'eau et d'essence .
sachant qu'un gramme d'eau produit je crois environ 12 litres d'hydrogene , le niveau ne dois pas avoir bougé beaucoup .
a suivre .

ps : en conatcte avec un autre amateur de reacteur pantone ,
le dosage de co est passé de 4.13 en tant normal sur sa voiture a 0.12 avec le reacteur !!!! incroyable

MessagePublié: Lun Oct 17, 2005 1:19 pm
par damameri
vincent128 a écrit:
RétroLoc' a écrit:des gaz d'admission à 15° et une vitesse supersonique


Vitesses supersoniques? Tu as déjà entendu un BANG dans l'admission dû au dépassement de la vitesse supersonique?


Vincent un gaz peut se déplacer à une vitesse supersonique sans créer de bang (caractéristique des avions, lorsque l'air vient "frapper" les ailes et les ailerons)

MessagePublié: Lun Oct 17, 2005 1:47 pm
par BeTa
damameri a écrit:Vincent un gaz peut se déplacer à une vitesse supersonique sans créer de bang (caractéristique des avions, lorsque l'air vient "frapper" les ailes et les ailerons)


ce qui fait le "bang", c'est quand une particule (n'importe quoi, tant que c'est de la matière) va plus vite que le son qu'elle produit... tirez en la conclusion que vous voudrez. pour les avions, c'est le son du moteur, des frottements de l'air sur le fuselage, etc... qui est rattrappé par l'avion lui-même. et quitte à faire scientifique, la vitesse de propagation du son dépend du milieu dans lequel il se propage. cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse_du_son ... donc évitez de faire des hypothèses incroyables, car je vous mets au défi de me sortir les conditions de température, pression, ainsi que la nature du milieu où passe ce gaz "supersonic" !! lol

bref, arrêtons les hors-sujets pseudo-scientifiques !! surtout qd ca ne fait pas avancer le chmilblik !

MessagePublié: Lun Oct 17, 2005 3:36 pm
par Anonymous
Pour ce qui est du niveau dans le bulleur après essai, n'oublie pas que les gaz d'échappement sont essentiellement constitués de vapeur et qu'elle se re-condense dans le bidon si tu les y dirige.

10m/s au piston si tu veux... Fais le rapport des sections entre le piston et le passage autour du barreau (collerette d'1 mm )tu devrais avoir la vitesse linéaire à l'admission.

Un bruit ? tu sais c'est un moteur "à explosion" avce un échappement tout-ce-qui-a-de-plus "maison". La masse d'air en mouvement est très faible aussi.
La dépression est extrême à cet endroit (effet venturi du barreau), comment connaître la vraie vitesse du son ?

Pour l'injection d'eau (RIEN à voir avec Pantone) les résultats sont bien meilleurs avec un moteur suralimenté (certaines voitures l'ont en série) qu'avec un atmo ! les Spitfire de la RAF gagnaient déjà 50% de puissance avec ça.
Je me souviens de mon montage rudimentaire sur Ford sierra... je consommais moins à 170Km/h qu'à 100Km/h car le système ronflait mal à bas régime.
Juste 7L/100 à 170, ça me plaisait bien...

MessagePublié: Lun Oct 17, 2005 3:42 pm
par BeTa
RétroLoc' a écrit:Pour ce qui est du niveau dans le bulleur après essai, n'oublie pas que les gaz d'échappement sont essentiellement constitués de vapeur et qu'elle se re-condense dans le bidon si tu les y dirige.


ben oui, on est trop cons !!
normalement, ca tourne en boucle coté eau !! enfin, la réalité est un peu différente car il y a adjonction de gaz d'échappement amenés par l'essence, donc il y a surpression et dégazage par une valve de sécurité (sans doute).

sinon, si on isole "chimiquement" le systeme pantone et son eau, le système est stable et la quantité d'eau constante. en effet, on vaporise de l'eau via le bulleur, qui est "crackée" (théoriquement) en 2H2/O2, qui explose dans le moteur pour revenir sous la forme de vapeur d'eau... donc on ne perd que ce qui s'échappe par la valve de sécurité.

bien vu, glop

MessagePublié: Lun Oct 17, 2005 3:51 pm
par Anonymous
Tu as aussi une entrée d'air entre bulleur et moteur.

Des expériences sérieuses (NASA, armée US...) auraient placé un Pantone (groupe Electrogène) dans une pièce isolée étanche.
Après 8 heures de marche l'air de la salle aurait été mesuré plus pur et surtout à une température inférieure.

Le pantone ne réchauffe pas la planète, il lui pique son énergie et la réfrigère.

MessagePublié: Lun Oct 17, 2005 4:12 pm
par BeTa
RétroLoc' a écrit:Des expériences sérieuses (NASA, armée US...) auraient placé un Pantone (groupe Electrogène) dans une pièce isolée étanche.
Après 8 heures de marche l'air de la salle aurait été mesuré plus pur et surtout à une température inférieure.


c'est intéressant... mais il faut éviter de colporter des infos dont on ne cite pas les sources, car c'est justement ce genre d'infos qui pourrissent la réputation d'invention comme les moteurs pantone-geet. restons en à des expériences vécues ou vérifiables avec des sources (comme en ce qui concerne les logiciels...) si on veut garder un minimum de crédibilité !

MessagePublié: Lun Oct 17, 2005 5:23 pm
par Francky07
z650 a écrit:nouveau test aujourd'hui
10% d'essence
5% d'alcool a bruler
0.3% d'acetone
pour 2 litres d'eau
consomation 400ml d'essence par heure contre environ 1l/ heure en temps normal .
aucunes fumées ni odeurs .

2eme test
30% essence
70% d'eau
je saurais demain soir apres que le carburant ai reposé la consomation d'eau et d'essence .
sachant qu'un gramme d'eau produit je crois environ 12 litres d'hydrogene , le niveau ne dois pas avoir bougé beaucoup .
a suivre .

ps : en conatcte avec un autre amateur de reacteur pantone ,
le dosage de co est passé de 4.13 en tant normal sur sa voiture a 0.12 avec le reacteur !!!! incroyable


La chimie traditionnelle qu'on apprend dans les livres, donnerait plutôt, sauf erreur de ma part, pour 1g d'eau, 1,24 litre de dihydrogène.

MessagePublié: Lun Oct 17, 2005 5:31 pm
par Francky07
BeTa a écrit:
RétroLoc' a écrit:Des expériences sérieuses (NASA, armée US...) auraient placé un Pantone (groupe Electrogène) dans une pièce isolée étanche.
Après 8 heures de marche l'air de la salle aurait été mesuré plus pur et surtout à une température inférieure.


c'est intéressant... mais il faut éviter de colporter des infos dont on ne cite pas les sources, car c'est justement ce genre d'infos qui pourrissent la réputation d'invention comme les moteurs pantone-geet. restons en à des expériences vécues ou vérifiables avec des sources (comme en ce qui concerne les logiciels...) si on veut garder un minimum de crédibilité !


C'est clair, car ça ressemble très fortement à un mouvement perpétuel.
Quand on sait que le dépot de brevet d'un moteur à mouvement perpétuel est simplement interdit car impossible... ça discrédite carrément.

MessagePublié: Lun Oct 17, 2005 7:41 pm
par z650
Pourrais tu eviter simplement mon post , soit celui ci , franky , stp !!
se serais bien !! , je n'ai aucune envie de te lire , le forum est assez grand , balade toi ailleurs , surtout que ce sujet d'apres tes dires est de la fumisterie et tu ne crois absolument pas a ce principe , donc aucun interet pour toi d'etre la , merci pour nous !

MessagePublié: Lun Oct 17, 2005 8:25 pm
par pladine
hm.... certains comportement me laissent sans voix :shock:

MessagePublié: Lun Oct 17, 2005 10:02 pm
par herve01
moi j aimerais bien voir cette tondeuse