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Messagepar Macromalhuile37 » Ven Oct 03, 2014 3:12 pm

lelouton a écrit:De mon côté j’essaie d'être fidèle à mes convictions, je bosse plus, de toute façon 90% des métiers aujourd'hui sont inutiles, ils se résument à participer à ce système que je méprise, à bousiller la planète ou à baiser son prochain...
J'ai plus de temps pour ma famille, mes enfants, j'ai plus de temps tout court, c'est ma plus grande richesse, le temps, j'essaie de produire au maximum ce que je consomme, le reste vient du surplus de ce système (que je méprise je me répète :o


90% des metiers sont inutiles......

Ta femme, tu l'as accouchée toi meme? Tes gosses,Tu les envoies a "l'inutile ecole"? meme si ton plein te fais un mois et demi...Les 8000km/an que tu fais..Tu les fais dans les champs ou sur du bitume? Tu chies sur ton tas de compost et tu recupère l'eau qui tombe du ciel ?

Tu ne bosses pas tu n'engraisses pas un fénéant de patron...D'ou sors tu les 20 ou 30€ qui te servent pour faire ton plein du mois et demie? du commerce? du troc? Ou comme tu le dit du RSA qui vient d'augmenter , des allocs de tes enfants....

Et bien toutes ces petites choses qui aujourd'hui paraissent insignifiantes (l'ecole, notre systeme de santé pourrit(et encore on est pas a plaindre) les infrastructures routieres, les aloccs, le rsa, la CMU.......Il ne faut pas oublier que c'est avec 22% du salaire des 90% de jobs inutiles que ca existe...Et je ne parle pas de ce que les feneants de patron ont a injecter dans ce systeme qui va bien au dela de ce que leur employés leur coutent...
Meprise autant que tu veux le systeme..Tu en es (meme si tu le nies) dependant a 90%....Ne meprise pas ceux qui l'alimentent par leur inutile travail...

Bonne continuation dans ta quete d'autonomie :!: :!: :o
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Messagepar Nicoo » Ven Oct 03, 2014 3:42 pm

:o :o :o :o :o ça envoie sec !!!
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Messagepar Tibo1987 » Ven Oct 03, 2014 4:00 pm

Aouch!

Ca sent le bon gros débat des familles !

Je lance un petit caillou dans la marre : selon moi,
je pense que la question n'est pas de savoir si Macro travaille pour payer des impots pour payer l'éducation des gosses de lelouton,
mais plutot de savoir s'il est normal que tout le monde bosse pour les 1% les plus riche de la planète, qui orientent industrie, politique (lois),
tuent des gens, endoctrinent pour nous rendre de parfait petits consommateurs etc.

Aujourd'hui il est assez évident que le génie et la technologie de l'homme, si elle était au service de l'homme et pas des 1% les plus riche, permettrait
à tout le monde d'avoir des enfants éduqués, un petit salaire, des soins, bref tout ce que le "système qu'on méprise nous fournit" et il suffirait que les gens exercent leur activité avec envie : Pour faire simple, pensez revenu de base et voyez..


Ce mode de pensée et cette société "du futur" est indissociable de paysannerie, artisanat, entraide, sobriété énergétique et efficacité. C'est pas gagné mais on va y arriver, pour peu que chacun prenne conscience que l'ennemi ce n'est pas son voisin, mais bien les oligarque qui nous entubent depuis leur tour d'argent.

A vous!
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Messagepar Nicoo » Ven Oct 03, 2014 4:09 pm

Il y a trop de gens qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.. faut pas rêver
Rien ne va s'arranger c'est évidant.
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Messagepar lelouton » Ven Oct 03, 2014 4:10 pm

La santé, l'éducation, ça rentre bien dans les 10% restant, et puis même si c'était 80% de boulots inutiles, ma position reste la même, le reste (hors santé, éducation, paysans, éleveurs et quelques autres raretés) c'est produire pour produire, pour faire de la croissance en exploitant la nature et les pauvres à l'autre bout du monde>> CAPITALISME

Le bitume, ouai, il est la je m'en sert, je vais pas rouler sur le bas côté :lol: mais bon quand je vois des gens payé à couper l'herbe au bord, à balancer du désherbant ou à refaire des kilomètres de bitume parce que quelques trouducs vont passer à vélo (tour de france pas loin de chez moi cet été) je me dis qu'il y a vraiment de la tune jeté par les fenêtres!

Ouai en ce moment je vis du rsa, 754 euros à 4, qui veut essayer?, j'ai pas d'iphone ni de loisirs luxueux mais j'ai du temps , le temps de trouver des solutions, de ramasser le surplus de cette société de consommation, que ce soit à la fin des marchés ou le soir sur les bords des chantiers... j'ai trimé quelques années j'ai acheté un tas de cailloux que je retape tranquillement, je ne pense pas vivre sur le dos de mes concitoyens, le rsa c'est 10 milliards pour l'état, la fraude fiscale c'est 60 à 80 milliard je te parle pas de l'armée, ni des cocktails ministériels! :o Des sous il y en à contrairement à ce qu'on nous fait croire, les riches en on trop pour vivre il n'y a qu'a leur reprendre, oui j'ai bien écris "reprendre" un riche n'est pas riche par hasard...


Un patron vit avant tout du travail de ses salariés, le paysan savait à quel point il était dépossédé par le seigneur, mais le salarié, lui ne le voit pas, tout est flou. le paysan voyait sa propre production partir au Seigneur au prétexte que ce dernier lui « prêtait » la terre. Au contraire, le salarié moyen n’a aucun moyen de voir quelle est vraiment la richesse qu’il produit et celle qui extraite par le capital.
C'est le patron qui possède les moyens de production et qui s'octroie la plus grand par du fruit du travail du salarié, c'est le capitalisme et je ne veut plus jouer à ce jeu.

Alors, voila je suis en phase avec mes convictions, je l'ouvre un peu parfois c'est mon coté provoc, mais j'aime essayer de faire réagir les gens, rouler à l'huile c'est bien mais faut voir pour quoi on roule, si c'est pour aller se faire enfler par un patron à bousiller la planète et créer le malheur de son prochain (directement ou indirectement), ça sers à quoi? autant rouler au pétrole.

Merci de tes encouragements dans ma quette d'autonomie, c'est pas facile.
je vous rassure je vais parfois mais de plus en plus rarement me prostituer pour un patron sur un chantier ( j'ai pas de métier passion, la plomberie c'est pas transcendent :lol: ) quand il manque trois sous pour avancer et j'en suis pas fier :lol:

Je respecte les employés qui rament et je méprise la petite bourgeoisie qu'elle soit politique ou patron de pme
A plus et réveillez vous avant qu'il ne soit trop tard.
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Messagepar lelouton » Ven Oct 03, 2014 4:36 pm

Je rajouterais que de toute façon du boulot y'en à pas pour tout le monde loin de la, plus de 10 millions de chomeurs et moins de 2 millions d'emplois (de merde la plus part) à pourvoir.
Je laisse volontiers ma place à ceux qui aime tant ça.

Tibo, j'était moi aussi séduit un temps par cette idée de revenu de base mais je ne pense plus que ce soit la bonne solution, en tout cas pas comme elle nous l'es proposé, un petit texte pas de moi sur le sujet :
Le "revenu de base" ou la nouvelle lubie de certains libéraux pour tenter de sauver le capitalisme.
Contrairement à la Sécurité sociale, qui se finance en amont, à savoir directement sur une part du PROFIT du patron, les différentes versions du "revenu de base" se financent toutes en aval, à savoir par le biais le plus souvent de la TVA (ou par l'impôt direct), c'est-à-dire sur les SALAIRES.
Dans le cas de la Sécurité sociale, on reprend au patron.
Dans le cas du revenu de base, le patronat nous reprend.
Le "revenu de base" :
-Soulage et épargne le patronat en faisant payer le coût social du capitalisme à la masse et non à la bourgeoisie
-Permet aux bourgeoisies de solutionner précisément ce que la gloutonnerie de leur système économique produit à date cyclique, à savoir un assèchement de l'emploi, une compression de la masse salariale, un abattage méthodique et implacable des quelques conquis sociaux obtenus et l'accroissement de la pression du Capital sur les salariés productifs.
Le "revenu de base" ne se propose en aucune façon d'en finir avec un capitalisme une nouvelle fois entré en furie.
La promesse de la réponse qu'il porte n'est pas à la hauteur de la crise systémique actuelle.
Le "revenu de base", dans ses estimations les plus hautes, ne permet d'augmenter (et parfois même de réduire, un comble) le niveau des prestations sociales que de quelques dizaines d'euros.
Toutes les rentes, les multinationales, restent en place.
Le droit de vie et de mort économique d'une classe sur une autre reste en place.
L'organisation verticale des pouvoirs reste en place.
Le marché de l'emploi, la division du travail restent en place.
Le Salariat reste en place.
Le problème du logement reste en place.
Le problème de l'accès à une école et à une santé gratuites reste en place.
La malbouffe et le désastre écologique restent en place.
La difficulté de se mouvoir, à communiquer, à s'informer librement reste en place.

Absolument tout reste en place.

Le revenu de base des libéraux, que l'on retrouve souvent sur les pages et sites des droites radicales, libérales, alternatives, mystiques et obscurantistes, est un nouvel attrape-nigaud mystifiant les gens sur le fait que l'on puisse régler une petite partie de ce que produit le capitalisme sans toucher au capitalisme.
La PROMESSE du "revenu de base", à savoir le fait de décorréler notre fonction de producteur des conditions d'exercice libres et égales de nos existences, c'est précisément ce qu'OFFRE le socialisme.
Le rêve de socialisme au sein d'un système capitaliste ne peut être justement qu'un rêve.
Le revenu de base est au mieux un miroir aux alouettes dans la phase historique qui est la nôtre, à savoir celle de l'emballement de l'accumulation du Capital et au pire le moyen d'en débrider encore d'avantage sa prédation.

Les Enragé-e-s

Pour aller plus loin sur le sujet :

"L’intérêt que suscite l’allocation universelle dans les milieux de droite est bien compréhensible. Le revenu de base constituant déjà une partie des revenus du salarié l’employeur pourrait en faire l’économie, diminuant d’un montant équivalent son « coût salarial », et écarterait du même coup tout risque de surenchère salariale. De plus, l’octroi d’une allocation universelle permettrait à l’état, en accord avec la doxa libérale, de se désengager de la politique sociale et d’attribuer aux groupes les plus fragiles, en raison du bénéfice d’un revenu de base, l’entière responsabilité de leur sort. Certains libéraux considèrent cependant comme immorale une allocation, surtout si elle devait être d’un montant élevé et sans contrepartie, et craignent qu’elle ne soit une incitation à l’inactivité. Même s’ils ne sont pas absolument acquis à l’idée, beaucoup jugent l’allocation universelle préférable au système actuel de protection sociale affublé, selon eux, de tous les défauts.

Le revenu inconditionnel a comme avantage majeur pour les employeurs de remplacer les minima sociaux (RIS, allocations de chômage, garantie de revenu aux personnes âgées GRAPA). Les salaires proposés doivent être dans ce système plus élevés que les revenus procurés par les minima, leur augmentation entraînerait celle des salaires et l ‘amélioration des conditions de travail pour rendre les emplois attractifs. On comprend que la droite préfère un revenu de base qui constitue une subvention à l’emploi, aux minima sociaux qui sont une barrière à la diminution des salaires."

http://www.econospheres.be/spip.php?article384

Je me permet aussi de te mettre en garde contre gourou Chouard, il y a quelques idées pas con dans ce qu'il avance (faut bien chercher :o ), mais ses relations pas du tout ambiguës avec l'extrême droite me fond froid dans le dos...
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Messagepar madguss » Ven Oct 03, 2014 4:44 pm

Macromalhuile37 a écrit:
lelouton a écrit:De mon côté j’essaie d'être fidèle à mes convictions, je bosse plus, de toute façon 90% des métiers aujourd'hui sont inutiles, ils se résument à participer à ce système que je méprise, à bousiller la planète ou à baiser son prochain...
J'ai plus de temps pour ma famille, mes enfants, j'ai plus de temps tout court, c'est ma plus grande richesse, le temps, j'essaie de produire au maximum ce que je consomme, le reste vient du surplus de ce système (que je méprise je me répète :o


90% des metiers sont inutiles......

Ta femme, tu l'as accouchée toi meme? Tes gosses,Tu les envoies a "l'inutile ecole"? meme si ton plein te fais un mois et demi...Les 8000km/an que tu fais..Tu les fais dans les champs ou sur du bitume? Tu chies sur ton tas de compost et tu recupère l'eau qui tombe du ciel ?

Tu ne bosses pas tu n'engraisses pas un fénéant de patron...D'ou sors tu les 20 ou 30€ qui te servent pour faire ton plein du mois et demie? du commerce? du troc? Ou comme tu le dit du RSA qui vient d'augmenter , des allocs de tes enfants....

Et bien toutes ces petites choses qui aujourd'hui paraissent insignifiantes (l'ecole, notre systeme de santé pourrit(et encore on est pas a plaindre) les infrastructures routieres, les aloccs, le rsa, la CMU.......Il ne faut pas oublier que c'est avec 22% du salaire des 90% de jobs inutiles que ca existe...Et je ne parle pas de ce que les feneants de patron ont a injecter dans ce systeme qui va bien au dela de ce que leur employés leur coutent...
Meprise autant que tu veux le systeme..Tu en es (meme si tu le nies) dependant a 90%....Ne meprise pas ceux qui l'alimentent par leur inutile travail...

Bonne continuation dans ta quete d'autonomie :!: :!: :o



Des choses à ajouter sur ce que macro dit gentillement mais je vais être méchant... :evil: j'espère que tu apportes quelque chose à la société en général , car elle t'apporte ton rsa tout de même! (Marre d'être saigné par les impôts... et de constater que la dette de l'état, c'est à dire NOUS!, augmente de plus de 1000 euro par personne et par an... et que des gens parasitent cet état... je ne parle pas forcément pour toi Lelouton, mais bon... quand je regarde ce qui part EFFECTIVEMENT à l'état sur mon VRAI salaire (ce que dépense la société qui m'emplois) , je suis à plus de 70 % d'impots! et je ne gagne pas 20 000 €par an ;) )


ps : le parasite peut être aussi ce politicien magouilleur de merde hein! :wink:

PS2: le Vrai salaire consiste à l'argent versé par un employeur pour un travail, soit le "brut " et les charge dites faussement ou hypocritement "Patronales"
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Messagepar lelouton » Ven Oct 03, 2014 5:27 pm

madguss a écrit:

Des choses à ajouter sur ce que macro dit gentillement mais je vais être méchant... :evil: j'espère que tu apportes quelque chose à la société en général , car elle t'apporte ton rsa tout de même! (Marre d'être saigné par les impôts... et de constater que la dette de l'état, c'est à dire NOUS!, augmente de plus de 1000 euro par personne et par an... et que des gens parasitent cet état... je ne parle pas forcément pour toi Lelouton, mais bon... quand je regarde ce qui part EFFECTIVEMENT à l'état sur mon VRAI salaire (ce que dépense la société qui m'emplois) , je suis à plus de 70 % d'impots! et je ne gagne pas 20 000 €par an ;) )


ps : le parasite peut être aussi ce politicien magouilleur de merde hein! :wink:

PS2: le Vrai salaire consiste à l'argent versé par un employeur pour un travail, soit le "brut " et les charge dites faussement ou hypocritement "Patronales"


Bien sur que j'apporte quelque chose à la société, je lui refile mon rsa, tous les mois en intégralité, je place pas cet argent en suisse, il est réinjecté dans le système en TOTALITE !
Contrairement au patrons qui vous volent une partie de votre boulot et qui place de l'argent en suisse ou sous forme de porsche dans le garage derrière la grosse villa...
Vous allez me dire ouai mais le petit patron, il galère.... pas tant que ça sinon il le ferait pas il pas con non plus et puis derrière lui il y à quoi? il sous traite pour un bon gros patron qui lui galère pas en général.

Bon le rsa ça fait que 6 mois que j'y suis, avant j'ai pas mal bossé, mais jamais plus que ce qu'il faut pour pas payer d'impôts....d'ailleurs tu paye 70% ou tu est imposé sur 70% de ton salaire? ça prête à confusion.
Tu paye des impôts, je comprend que ça te fout les boules, moi aussi je paie des impots en premier, le plus injuste qui soit la tva car il touche tout le monde du sdf au banquier, taxe foncière, taxe d'habitation, redevance tv, poubelles....
Pour mes 754 euros de rsa voyez moi comme un travailleur social qui est subventionné pour explorer d'autres moyens de vivre, sans travailler pour travailler pour travailler...... je fais mon rapport et je vous tiens au jus :o

Ils cherchent à monter les pauvres contre les plus pauvres, diviser pour mieux régner ça marchera toujours, en attendant quand les banques on fait joujou avec nos sous et qu'elles ont tout perdu elles ont reçu des milliards de la bce et du fmi et la tout le monde trouve ça normal.
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Messagepar Macromalhuile37 » Ven Oct 03, 2014 5:35 pm

lelouton a écrit:J

Je me permet aussi de te mettre en garde contre gourou Chouard, il y a quelques idées pas con dans ce qu'il avance (faut bien chercher :o ), mais ses relations pas du tout ambiguës avec l'extrême droite me fond froid dans le dos...



Extreme droite qui fait les yeux doux a ceux qui bossent 6a 8 mois pour l'etat et le reste pour eux...Et qui en ont un poil la claque de voir des gents parasiter le systeme pour lequel ils raquent...

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Messagepar Macromalhuile37 » Ven Oct 03, 2014 5:37 pm

lelouton a écrit: en attendant quand les banques on fait joujou avec nos sous et qu'elles ont tout perdu elles ont reçu des milliards de la bce et du fmi et la tout le monde trouve ça normal.


Avec tes sous..Parce que tu en a de placés :o

Et oui..Un ouvrier francais a plein temps travail plus de 50% de son temps pour de l'argent qui va etre reinjecté en taxes(tva,tic,.......)
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Messagepar madguss » Ven Oct 03, 2014 6:15 pm

je te trouve injuste avec les "petits" patrons car s'ils n'étaient pas là, il n'y aurait ..... RIEN!
De plus, en France (et c'est typiquement Franco français), quand tu es un patron, de base, tu es considéré comme un salaud... mon beau frère qui a mangé des pâtes sans beurre pendant des années pour monter sa boite (et cotisant 0 année pour sa retraite au passage avec ce cher système français anti patron) , a enfin depuis 3 ans la possibilité de se payer... 50 000 euro annuel (dont ce qu'il essaie de mettre de coté pour sa retraite!) et fait vivre ... 110 personnes. S'il se plante: on lui saisit tout, maison, voiture femmes , enfants, chiens... :o , retraite comprise vu que c'est quasiment que par capitalisation pour lui vu que c'est un salaud de patron qui n'a pas le droit ou peu à la bienveillance de l'état pour la retraite. Tu vois la pression qu'il a au quotidien? il en a perdu tous ses poils de ce stresse! (véridique! :o ) depuis un an; il descend en activité et en chiffre d'affaire et... vire des gens de sa boite car personne ne veut ou peut l'aider et il tient un minimum à la santé... il se prend minimum un gros contrôle des services de l'état Français dont une fois la gendarmerie qui a investit ses bureaux paralysant sa société pendant 48 heures... Étrangement, il n'est jamais en tord pour des gros trucs (qui ne fait pas une petite erreur par ci par là... de toute façon, un expert trouve toujours un truc à ronger!) n'est pas un truand, ses employés l'aiment bien (pour ceux qui n'essayent pas de l'arnaquer...). Bref, tout ça pour dire que les gens qui disent "il galère.... pas tant que ça sinon il ne le ferait pas il n'est pas con " sont dangereux dans leurs propos et à côté de la plaque. Si c'était à refaire, mon beauf m'a dit qu'il aurait fait beaucoup plus petit et tant pis pour ceux à qui il n'aurait pas donner de travail, vu la haine qu'il ressent de beaucoup d'administrations et de gens du fait qu'il soit un "patron". ceci tue Effectivement les petites entreprises qui sont pourtant celles qui font le circuit court et font vraiment vivre les gens. :evil:

Quand aux impôts que je paye par rapport à mon travail (dernière feuille de paye):

Je touche 1351 € net, mon employeur verse pour cela mon brut : 1759€ et les fameuses "charges patronales" 1053 euro soit, le revenu de mon travail pour un mois est 2812 euro

J'en suis déjà à ... 51.9 % de taxes (ou impots) sur mon travail

A cela tu rajoute mon impot sur le revenu , compte 1/12 de ce que je touche en net soit 48.1/12 = 4% encore ... soit en cumulé 55.9%

La TVA: 20 % (pour simplifier ^^ et on va dire que je dépense tout ce que je gagne , pour simplifier aussi) soit 20% de 48.1% soit 9.6%.

En cumulé, on est à ... 65,5% d’impôts sur mon travail!

Je rajoute l’impôt foncier? la taxe d'habitation? les radars automatiques?

Malgré tout ça, je suis endetté en tant que citoyen Français et comme tout citoyen français , à hauteur de plus de 30 000 euro , en hausse de plus de 1000 euros cette année :evil: :evil: :evil: ...

Pour ma part, j’arrête cette discussion là (ça m'énerve trop d'y penser!) et invite tout ceux qui veulent à boire une bière! :occasion5:
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Messagepar lelouton » Ven Oct 03, 2014 6:50 pm

Macromalhuile37 a écrit:
lelouton a écrit:J

Je me permet aussi de te mettre en garde contre gourou Chouard, il y a quelques idées pas con dans ce qu'il avance (faut bien chercher :o ), mais ses relations pas du tout ambiguës avec l'extrême droite me fond froid dans le dos...



Extreme droite qui fait les yeux doux a ceux qui bossent 6a 8 mois pour l'etat et le reste pour eux...Et qui en ont un poil la claque de voir des gents parasiter le systeme pour lequel ils raquent...

Pour pas etre tenté je me suis essuyé la rondelle avec ma carte d'electeur...


T'as raison ne votons plus pour nos bourreaux, mais pour lesparasites faudrais voir à pas se tromper de cible, les banquiers, les rentiers, les patrons du CAC40 les politicomafioso, les voila les parasites, pas les mecs qui rament au rsa à qui on fait l’aumône de 400 euros pour pas qu'ils se révoltent et foutent le bordel, mais qu'il aillent plutôt passer la journée au pmu ( et faire la joie du taulier en passant) car c'est bien la la vérité, du boulot y'en a plus pour tout le monde, et personne ne veut partager alors on fait quoi on ferme le robinet? révolution immédiate demain matin sur vos écrans, c'est quand les gens on plus à manger qu'il se réveillent, le chômage est la pour servir de variable d'ajustement au capitalisme, pour effrayer le brave ouvrier, c'est voulu , ils sont pas con les gars la haut :lol:

Je comprend que les gens qui triment soit un peu jaloux du mec au rsa ou au chômage qui s'en sort si bien, et par en vacances 5 fois par an, je les invite à dire merde à leur patron demain, a freiner un peu leur train de vie à rendre leur Iphone et résilier leur abonnement à candy crush et à vivre d'amour et d'eau fraiche.
Ils auront surtout le temps de penser, penser à leur vie, à ce qu'il veulent vraiment en faire et à qui ou à quoi ils ont envie de donner leur force, leur temps, leur vie (celle d'ici pas celle d'après, on est pas encore sur que c'est pas une arnaque pour nous faire enfiler, à trimer et être malheureux toute notre vie cette histoire de paradis et de vie éternelle) j’attends l'avis des scientifiques à ce sujet :lol:
Tiens tiens, ils serait pas de mèches les deux grand méchant qui font que nous promettre une vie meilleure et le repos à la retraite et après ? religion et capitalisme même arnaque, ni dieux, ni maitres

Madguss , je te répondrais quand même un pti peu hein, ton bof ok il à ramé (autant qu'un ouvrier sur un chantier?) il à eu sa part de stress il a perdu ses cheveux et comme il le dis si c'était à refaire il le ferais pas, moi j'ai jamais eu envie tout court, d'ou viennent ces 50 000 / ans? de sa sueur ou de celle de ses employés? C'est quoi sa boite? il exploite la nature ou juste des gens? Il pollue? son activité est utile à la société? je vois pas plus loin que ça moi, toi tu dis qu'il fait vivre 110 personnes moi je dis qu'il se sert de 110 personne, chacun son point de vue. Il aura rien pour sa retraite? surement plus que moi, j'aurais surement à me contenter du minimum vieillesse que mes enfant devront rendre à l'état le jour de la succession, mais j'en veut pas plus surtout pas, je ne saurais pas quoi en faire.
J'aurais en revanhce la satisfaction d'avoir vécu en armonie avec mes conviction, de pas m'être enrichi sur mon prochain, de pas trop avoir bousillé la nature et d'avoir apporté du temps à mes enfants, ma femme et avoir fait ce que je voulais de ma vie et surtout pas fait contre mon grès ce ue je voulais pas!

Sur ce c'est l'heure de l'apéro et comme tu dis vaut mieux une petite bière qu'un long discours!
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Messagepar madguss » Ven Oct 03, 2014 7:40 pm

dernière pique :wink: :roll:

Tu vois que tu le traites de salaud mon patron de beauf en disant qu'il exploite des gens... il n'a forcé personne à travailler AVEC lui (et non pour lui!)
Et non, il n'a construit sa boite sur la sueur d'employé mais d'abord sur la sienne! Ils était tous seuls lui et son associé au début... et il bosse nettement plus que ses collaborateurs qui sont à 35h par semaine, lui par ... moitié de semaine!

Un "patron" est celui qui a sa propre affaire: "on devrait pendre haut et court tous les patrons" équivaudrait à dire: "il faut pendre les boulangers, les coiffeurs, les agriculteurs, les bouchers, les femmes de ménage pour particulier, etc." :wink:

bref... sans "patron", il n'y a RIEN! Faut vraiment sortir de France (pour plus qu'une semaine de vacance!) pour voir à quel point on est encroûté dans une merde sans nom dans ce pays... On est fier d'un système pourri et corrompu autant à la base qu'au sommet... tel est mon opinion.

Bon apéro! :D :occasion5:
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Messagepar lelouton » Ven Oct 03, 2014 8:17 pm

Meuuuhhh non je l'ai pas traité de salaud, juste de patron, il y en a des cool j'en ai connu, j'entends bien par patron celui qui est propriétaire de l'outil de production et qui s'octroie donc la plus grand par de la richesse produite.

Les autres ceux qui sont tout seul, artisans, auto-entrepreneur j'aime dire qu'il s'auto-exploitent, quand à la femme de ménage, boniche quoi, pour (riche) particulier qui veut pas nettoyer son caca tout seul.... je dirais rien, je vais passer pour le sale anar que je suis :lol:

Bon sinon j'ai bien fait dévié le sujet, je suis content de moi, pour les 2 cts, nous avons déjà la rondelle tellement dilatée qu'on va rien sentir, je soupçonnerais même les Français d'être un peut maso et d'aimer ça :pottytrain2:

Sur ce, sans rancunes et tant qu'il y aura de l'huile nos vieux tacos sentirons la frite :notworthy:
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Messagepar dimdim88 » Ven Oct 03, 2014 8:19 pm

et bien je pensai pas déchainé les foules :occasion5:
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Messagepar madguss » Ven Oct 03, 2014 8:23 pm

:occasion7: burp! :occasion5: :occasion7:
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Messagepar dozer34 » Jeu Oct 16, 2014 5:30 am

je reviens sur le site après une longue absence... et je partage, hélas vos idées noires sur l'avenir de notre planète et de notre civilisation. Nous aurons réussi à niquer la Terre en moins de 200 ans! Je plains mes enfants et petits-enfants... :cry:
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Messagepar Pidum » Jeu Oct 16, 2014 7:24 pm

Boah l'histoire est un éternel recommencement... Si c'est pas une maladie qui va nous terrasser au 3/4 de la population mondiale (question de proba, malgré l'avancée de l'empoisonnement positif aka la pharma) ce sera une crise qui probablement arrivera aux 10% de pétrole restant. S'en suivra une famine due a la surpopulation, guerre civile due à la pauvreté/inflation, puis une guerre mondiale qui fera le boulot de la pandémie.

Resteront les très riches planqués qui ont pu se payer un bunker, mais qui, ne sachant rien faire de leurs 10 doigts, auront tout l'or du monde mais rien a bouffer; et les survivants qui seront de retour au moyen age.
Puis ça s'organisera autour de plusieurs leaders, nouveaux jeux de pouvoir, de nouveaux gros malins pensant pourvoir faire des bénéfices etc, etc, etc... Ça laissera un petit sursis à la planète: au début on sera traumatisé, on vivra en accord avec la nature, on transmettra ce traumatisme aux générations futures, puis il se dissipera en quelques générations. Un peu comme les religion: elles finissent toutes par s'essouffler à un moment.

Juste pour parler du présent, mais je m'étendrai pas parce qu'il y a trop à dire et les points de vue sont propres à chacun dû à toutes les choses qu'on a pu bouffer étant gosses, je trouve cela injuste de diaboliser les patrons. Il ne sont pas responsable de tous les maux sur cette planète, et ne sont pas tous la caricature l'oncle Picsou que l'on en fait, à se branler toute la journée et amasser les tunes et a martyriser leurs employés. Ne pas confondre avec les PDG qui sont des mecs de passage à la tête d'une multinationale et qui, effectivement, en ont peut être moins chié dans leurs carrière.

Je crois très honnêtement qu'il n'est possible à personne de comprendre le problème d'une société en crise telle que la nôtre dans son ensemble. Chaque paramètre entraine un millier d'engrenages qu'il faut scrupuleusement recenser, sans compter les réactions humaines pouvant être tout et son contraire, face à telle ou telle action ou changement.

tl dr; quand les choses changeront, ce sera dans une infinie brutalité.
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Re: + 2centimes

Messagepar leo89 » Ven Déc 23, 2016 1:32 am

Bonjour
Je souhaitais parler avec vous de cette augmentation du carburant.
Primo l e85 semble avoir pris 11cts, A Dijon il etait a 0,49 et maintenant a 0.60 ( d apres l appli essence de mon telephone), il est vrai que l e85 a beaucoup de carburant fossile....


Secundo
le petrole a declenche des guerres qui nous ont mene au monde d aujourd hui, avec une certaine guerilla urbaine ocasionnelle et dramatique.
Et je suis bien etonné de la position de l état : freiner le developpement de l E85.
aucune homologation pour les vehicules bi carburés. L annee derniere on pouvait encore trouver des sites expliquant que la combustion de l e85 cree des acides nefastes aux moteurs.... Il semble que l e85 contribue a la deforestation, occupe des places initialement destinés aux cultures carrières, alors je me pose une question : ne peut on pas demander a l agriculture quelques progres, pour cultiver ces betteraves ? Pour produire plus de céreales sur une surface plus petite avec des procedes durables et ecologiques ?

En ce qui concerne les huileux : j estime que ce sont des gens qui essaient de se debrouiller au milieu de tout ça, et qui n ont pas peur de travailler, car si on ajoute le temps passe a collecter, filtrer, modifier le vehicule : le gain est faible. II a pourtant ete prouve que l huile est moins polluante ! Et la cerise sur le gateau : vouloir se debrouiller est illegal ! Il faut payer l impot !!!
Vraiment je ne comprends pas la position de l etat ni sa strategie
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Re: + 2centimes

Messagepar jonathanv8 » Mer Déc 28, 2016 1:21 pm

Léo,

Je pense qu'il ne faut pas essayer de comprendre l'idée de l'état ... la santé de l’être humain il s'en foute .
La seule chose qui les intéresse est la taxe !!! J'ai mis du temps a comprendre mais sa yé , je suis grand , j'ai vite compris :wink: :wink: :wink: , Il n'y a que le capitalisme qui se chante en murmurant :o :o :o

Les inconnus avaient bien résumé , a partager en masse : https://www.youtube.com/watch?v=fy5ewMwLvMc

Ma carte d’électeur (comme Macro), je chie dessus, elle ne sert a rien !!! Quand tu vois qu'ils ont dans l'idée de nous faire payer un loyer fictif pour les gens qui ont fini de payer leur pret pour leur maison, mais sa nous pend tous au pifs , canular ou pas :o :o
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