deshydratation de l'alcool

Modification des propriétés grâce à l'alcool

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Messagepar bob_isat » Lun Sep 11, 2006 7:54 pm

toujours pas compris...quelqu'un ?
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Messagepar skyfish » Lun Sep 11, 2006 9:43 pm

hey jacquouille la fripouille, on s'en fout de décolorer le fuel rouge, on roule à l'huile :lol: :lol: :lol:
oups y'a du modo dans l'air :oops: :oops: :? :?
Opel Zafira 2.0l DTI à 30% hvb/ Mitsu pajero 2.8l bicarburation made in http://www.aeden.fr
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bonsoir

Messagepar jacqueschirac » Mar Sep 12, 2006 12:19 am

Comprends plus rien ....

allez voir les messages de PAT du 18 mai 2006 à 11:34am sur ce même forum ... il travail d'avantage sur le principe de la décoloration que sur la réhydratation du porte monnaie !!!

bien si mon sujet n'intéresse personne alors .... bye

Et Votez pour moi, je vous offrirai des pompes à bière à moins de 1€ le litre.
Bye BYE

et toi ne t'avise pas à votez pour le petit ?!
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Re: bonsoir

Messagepar GROS LOUP » Sam Sep 16, 2006 12:11 pm

jacqueschirac a écrit:Comprends plus rien ....

allez voir les messages de PAT du 18 mai 2006 à 11:34am sur ce même forum ... il travail d'avantage sur le principe de la décoloration que sur la réhydratation du porte monnaie !!!

bien si mon sujet n'intéresse personne alors .... bye


S'lut Jacques,

Ben personne ici (en tout cas pas dans ce forum) ne s'intéresse à la décoloration du fioul rouge...

- Primo c'est ultra interdit (35 000 francs d'amende pour un pote qui s'est fait choper)

- secundo, on s'en fout complètement et on ne veut pas utiliser de rouge.

- tertio, même si t'arrives à le décolorer :lol: les douanes qui vont te choper vont bien rigoler, car c'est pas la couleur rouge le prb, mais le traceur "yellow ...j'sais plus quoi" qui permet de faire les contrôles... donc même si tu arrives à le rendre transparent, il reste toujours le traceur.

- quatro, c'est encore plus polluant que le gas oil de la pompe, alors dans un forum essentiellement dédié aux carburants écolo ... ce n'est pas un sujet qui nous intéresse.
"Le pionnier n'est pas toujours celui qui réussit, mais celui qui n'a pas peur d'échouer."

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Messagepar bob_isat » Ven Mai 04, 2007 6:39 pm

une simple membrane polymère pour deshydrater l'ethanol à 100% :

http://www.vaperma.com/industrial_appli ... hp?lang=fr

quelqu'un est chaud pour un achat groupé ?




(je plaisante, on va plutot ressayer le coup de la bonne vieille feuille d'aluminium de David01...)
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Messagepar david01 » Mer Oct 08, 2008 3:39 pm

Une idée :
On devrait théoriquement pouvoir déshydrater le mélange alcool + soude par électrolyse avec des électrodes en graphite de bonne qualité, et avec une tension faible.
Au +, dégagement de O2 tant qu'il reste des OH-
Au -, dégagement de H2 tant que le courant passe.
Quand il ne reste plus de OH-, il n'y a plus d'eau non plus et donc la formation de savon devient strictement impossible.

Comment savoir s'il n'y a plus d'eau et d'OH- ?
Lorsqu'il n'y a plus d'eau et d'OH-, les ions ethoxyde sont à leur tour attirés par l'électrode +.
Soit ils ne réagissent pas et le courant se coupe tout seul et il n'y a plus de dégagement de bulles,
Soit ils réagissent et pourraient former de l'éther ou de l'éthanal.
Je ne sais pas laquelle est la bonne hypothèse.
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Messagepar joumpy » Mer Oct 08, 2008 4:31 pm

En théorie, c'est possible. en pratique, il n'y a que l'eau qui permette l'ionisation, pas l'éthanol. Donc quand la quantité d'eau diminue, la vitesse de réaction aux électrodes aussi...
Du coup, il faut brasser l'éthanol et avoir des grandes surfaces d'électrodes.
L'eau sous forme liquide contient un grand nombre de mollécules. La transformation en gaz H2 et O2 réclame beaucoup d'énergie. Ca sera pas rentable par rapport à des zéolithes.

Et enfin les gaz H2 et O2 devront impérativement être séparés sous peine de faire tout sauter!
Le plaisir n'est rien si par la même occasion il n'emmerde pas quelqu'un d'autre :o
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Messagepar david01 » Mer Oct 08, 2008 5:02 pm

"en pratique, il n'y a que l'eau qui permette l'ionisation, pas l'éthanol"
Pas d'accord, Il y a en solution des ions Na+, OH- et C2H5O-

"Donc quand la quantité d'eau diminue, la vitesse de réaction aux électrodes aussi..."
Probable, ça dépend s'il y a ou non formation d'éther, ethanal ou autre avec les ions éthoxydes.

"La transformation en gaz H2 et O2 réclame beaucoup d'énergie. Ca sera pas rentable par rapport à des zéolithes."
Non, chauffer le four plus d'1 heure est une mauvaise solution.
Pour sécher 18 grammes d'eau (1 mole) il faut 2 x 96500 coulombs soit, si on travaille en 3 volts, 579 kiloJoules ou 0.16 kWh, soit moins de 2 centimes d'euro
En plus cette méthode est susceptible de supprimer les H2O mais aussi les OH-. C'est comme si on utilisait de l'éthoxyde de sodium (du vrai C2H5ONa en poudre) comme catalyseur et de l'éthanol anhydre.

"Et enfin les gaz H2 et O2 devront impérativement être séparés sous peine de faire tout sauter!"
Non il faut simplement qu'ils s'échappent, que le local soit un peu aéré et ne pas approcher de flamme
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Messagepar joumpy » Jeu Oct 09, 2008 3:02 pm

Fait la manip toi-même et tiens-nous au courant de tes mesures.
Attention: pas de récipient supérieur à 0.5 litres pour la sécurité!
Le plaisir n'est rien si par la même occasion il n'emmerde pas quelqu'un d'autre :o
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Messagepar Macromalhuile37 » Jeu Oct 09, 2008 3:03 pm

C'est pour dedhydrater l'alcool en fin d'opération ou avant operation???
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Messagepar joumpy » Jeu Oct 09, 2008 3:14 pm

avant
Le plaisir n'est rien si par la même occasion il n'emmerde pas quelqu'un d'autre :o
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Messagepar Macromalhuile37 » Jeu Oct 09, 2008 3:26 pm

Et bien ne vous cassez plus la tete ...Achetez de l'ethannol a 99.9 en distillerie..Depuis qu'ils en fabriquent pour l'incorporer dans le SP95 il est plus facilement trouvable et doit couter moins cher qu'un litre de SP...
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Messagepar david01 » Jeu Oct 09, 2008 3:29 pm

Je vais chercher du E85 bientôt mais comme soude je n'ai que de la solution à 30%. Je dois trouver des électrodes. Ne soyez pas trop pressés.

Sinon quelqu'un a-t-il testé avec l'E85 et de la vraie soude anhydre ? Savon ou pas ? Séparation des phases ou pas ?

Et avec l'alu, j'ai réessayé 2 fois avec peu de soude, 2 échecs, l'alcool remonte.
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Messagepar Macromalhuile37 » Jeu Oct 09, 2008 3:42 pm

Chez eux par exemple.. :wink: Vous leur dites pas qu'cest moi qui vous l'ais dit :o
http://www.ethanolunion.com/
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Messagepar Macromalhuile37 » Jeu Oct 09, 2008 3:44 pm

Macromalhuile37 a écrit:Chez eux par exemple.. :wink: Vous leur dites pas qu'cest moi qui vous l'ais dit :o..J'vien d'aller en gouter un de 30 000litres a l'instant :o ca ravigote :D
http://www.ethanolunion.com/
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Messagepar vincenzzo » Jeu Oct 09, 2008 10:31 pm

david01 a écrit:Sinon quelqu'un a-t-il testé avec l'E85 et de la vraie soude anhydre ? Savon ou pas ? Séparation des phases ou pas ?

Oui j'ai essayer une transesterification la semaine derniere avec du E85 et de la potasse anhydre (ou presque)
TEST :
HV 85% + E85 15% + KOH
HV 75% + E85 25% + KOH
HV 65% + E85 35% + KOH

Dans tous les cas Chauffage à 65°C de l'HV et melange à ETHOXY .
Je n'ai pas obtenu le moindre gramme de glycerine dans tous les cas.
Je pense qu'il n'y a pas eu de reaction...
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Re: deshydratation de l'alcool

Messagepar karlolo » Mar Mai 12, 2015 10:51 am

Hello, sans envie de détérer ce vieux sujet mais je préfère vous avertir.

J ai essayé d'acheter un alcoolmètre sur tompress et le résultat été catastrophique. Alcoolmètre super fragile, j ai pu m enservir une fois.
J en ai trouvé des plus solides sur ebay à 14€ et aussi ce site de matériel charcuterie à 20€

Faites attention!
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