catalyseur KOH + alcool + eau
Modérateur : Les modérateurs
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Personnellement chaque test en secouant un mélange ester-eau a été une catastrophe, et avec un pulvérisateur de jardin c'est super long et chiant. En plus les 4 premiers lavages donnent une eau totalement blanche et à partir du 5ème l'ester devient blanchâtre aussi.
Sinon j'ai fait une expérience sympa : J'ai décapé du papier alu à la soude. Je l'ai mis dans un mélange ethanol à 95° + soude. L'alu (comme le sodium en moins violent) réduit l'eau, la transforme en OH- et du H2 se dégage. Au bout de 2 jours plus de réaction, je dois avoir presque de l'ethoxyde pur en solution dans l'ethanol anhydre.
Mélange huile + solution (peu ou pas d'excès) à température ambiante.
Séparation des phases nette en moins de 5 minutes !
Sinon j'ai fait une expérience sympa : J'ai décapé du papier alu à la soude. Je l'ai mis dans un mélange ethanol à 95° + soude. L'alu (comme le sodium en moins violent) réduit l'eau, la transforme en OH- et du H2 se dégage. Au bout de 2 jours plus de réaction, je dois avoir presque de l'ethoxyde pur en solution dans l'ethanol anhydre.
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Whaou:
soude+alu+eau= Ca deborde de partout, ça fume, et tout l'alu est bouffé en 5mn.
alcool à 90 +soude +copeaux d'alu= Rien. Enfin je ne n'ai pas attendu longtemps, je m'en suis mis un peu sur les mains, ensuite ça m'a fait peur me souvenant que le liquide que j'ai touché devait contenir en toute logique 5% de methoxyde de sodium, donc j'ai tout vidé et rincé dans le lavabo.
a ce rhytme là ma carrière de chimiste risque d'être courte.
soude+alu+eau= Ca deborde de partout, ça fume, et tout l'alu est bouffé en 5mn.
alcool à 90 +soude +copeaux d'alu= Rien. Enfin je ne n'ai pas attendu longtemps, je m'en suis mis un peu sur les mains, ensuite ça m'a fait peur me souvenant que le liquide que j'ai touché devait contenir en toute logique 5% de methoxyde de sodium, donc j'ai tout vidé et rincé dans le lavabo.
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Excellent !david01 a écrit : Sinon j'ai fait une expérience sympa : J'ai décapé du papier alu à la soude. Je l'ai mis dans un mélange ethanol à 95° + soude. L'alu (comme le sodium en moins violent) réduit l'eau, la transforme en OH- et du H2 se dégage. Au bout de 2 jours plus de réaction, je dois avoir presque de l'ethoxyde pur en solution dans l'ethanol anhydre.
Mélange huile + solution (peu ou pas d'excès) à température ambiante.
Séparation des phases nette en moins de 5 minutes !
quelles quantités as tu utiliser ?alu en poudre ou en feuille ? Crois tu qu'une braveu feuille de papier alu pourrait "aider" aussi ?
QUestion subsidiaire: les Al3+ crées se retrouvent-ils dans la solution d'ethoxyde?
En tout cas, dephasage réussi du premier cout en partant de 95°, CHAPEAU !
Jamais sans les gants, même de vaiselle , et ses lunettes de protec, surtout sur des manip exprimentales !eltio a écrit :Whaou:
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alcool à 90 +soude +copeaux d'alu= Rien. Enfin je ne n'ai pas attendu longtemps, je m'en suis mis un peu sur les mains, ensuite ça m'a fait peur me souvenant que le liquide que j'ai touché devait contenir en toute logique 5% de methoxyde de sodium, donc j'ai tout vidé et rincé dans le lavabo.
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L'alu c'est juste pour supprimer l'eau, comme les zéolithes (j'en ai pas) et donc pour avoir moins de savon (mon problème est le lavage).eltio a écrit :...Dis-moi David, est-ce que l'ajout d'alu dans le mix habituel (naoh+ethanol ou kok+ethanol)
pourrrait favoriser notablement la fabrication d'ester ethyliques à base d'E85 ou d'alcool à99? En quelle quantité, si c'est le cas?
l'E85 et l'alcool à 99 sont déjà presque anhydres mais un petit coup de zéolithes ou d'alu ne devraient pas faire de mal, mais pas des miracles non plus.
Pour Bob, les ions Al3+ peuvent soit faire du Al(OH)3 (poudre fine au fond du liquide), soit rester en solution (=>ethoxyde de sodium et d'aluminium), ou les deux. Je ne sais pas laquelle des 3 hypothèses est le bonne.
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