j'ai perdu: casse moteur 1.9 tdi 90 AGR

[sltcgaby]

Bonjour,
c'est tout penaud et deçu que je viens vous annoncer la casse du moteur:
Ce post a pour vocation de partager une expérience et que ceux qui sont en TDI fassent gaffe...Je pense que mon expérience huileuse s'arretera ici après 4 ans de bon fonctionnement.

Véhicule; A3 tdi 1998 moteur AGR 90 cv, injecteur tarés à 190 bars (ce ne sont pas des injecteurs pompe). Vidanges faites tous les 10000 km, entretien régulier etc...

Symptomes premiers: bruit de fuite d'injection (compression s'entends: bruit d'arrosage automatique) sur une trentaine de km. ma réaction: faut que je décrasse mes injecteurs! Puis redémarrage à un feu : gros bruit comme pot d'échapement ouvert et perte de puissance. Pas de fumée dans le rétro (donc a priori pas le turbo).

La je rentre et démonte mes injos...Un injecteur est complètement brulé, je le change.

Après remontage, le ralenti est stable.

Je tente donc de prendre la route, et toujours cette absence de puissance, et une vibration quand la voiture essaye de monter en régime.

Je rentre au ralenti, diagnostic: Poussoir de soupape ou bien soupape morte.

Réparation plus onéreuse que le coup du véhicule, bloc moteur d'occase minimum 850 euros... Je sens que ma friteuse allemande va partir à la casse !

Snif

[Tibo1987]

Désolé d'apprendre ça..

As tu pris des photos de ton injecteur "brulé" ?

Sais tu pourquoi il a "brulé" ? Est ce dû à l'huile ?

Comment as tu diagnostiqué une soupape ou un poussoir mort ? Si c'est le cas ton moteur n'est pas foutu, je ne suis pas expert, mais un poussoir ça se change sans soucis, et une soupape je pense que c'est la même.

As tu pris les compressions de ton moteur ces dernières 4 années ?

Comment l'huile serait elle responsable de la casse d'une soupape ?

[sltcgaby]

Je ne sais pas pourquoi l'injo a brulé...mais il est bien bien noir, j'essayerai de faire une photo... de là a savoir si c'est du à l'huile je ne sais pas! j'ai fait 35 000 km à l'huile.

Se peut il que l'injecteur ait cramé à CAUSE de la soupape morte?

Changé le poussoir et la soupape, ça peut se faire (quand on sait faire; pas mon cas) mais le bas moteur risque de lâcher à son tour... donc ça ne vaut pas le coup de remettre des sous la dedans chez un dieseliste ! Je n'ai pas de quoi prendre la compression mais je vais me débrouiller pour.

Le reste de la caisse fonctionne parfaitement, c'est bien domage.

Comment savoir si c'est dû à l'huile?

[Tibo1987]

A ma connaissance, l'huile créé surtout du dépot sur les segments et les "bloque", se qui les empèche de faire leur boulot (= étanchéifier le cylindre vis à vis du bas moteur). ça se voit bien en prenant les compressions, qui sont plus faibles.

Je n'ai pas connaissance de problèmes sur les soupapes... peut être soupapes échappement, ou les imbrulés formeraient un bouchon qui pourraient peut être à la longue empécher la soupape de jointer ... mais j'en doute un peu.

Tu as peut être simplement un poussoir mort, la soupape qui n'ouvrait plus et dans ce cylindre mauvaise évacuation de l'échappement et ça a cramé ton injo.

Par contre ça aurait du claquer sévère (la came sur le poussoir qui ne remonte pas) ?

Dans tous les cas ne mets pas ta caisse à la féraille comme ça, démonte au moins la culasse, pour voir la tête que ça a dedans, ton retour d'expérience est très interessant.

Attendons aussi l'avis des pros !

[julien.j8s]

si si je me souviens avoir vu des cas (avec photos) sur olio de soupapes bloquées par la calamine

[Scandale]

Si ya pas de dépot ou de grosse grosse trace de caline c'est peut être pas du a ça....
Faut pas oublier que méme les gens qui roule au Go on des casses.....
Par contre si tu mets des photos yaura bien quelqu'un pour te dire si c'est du a l'hv ou non

Dsl pour ton moteur en tous cas

[GEGEPING]

Bonjour

Embêtant ce qu'il t'est arrivé

Combien de kms avait ton moteur ainsi que les injecteurs??

Quel était ton circuit pour rouler à l'HV???

Une Bicarbu pour rouler à 100% ou mélange???

Roulage à froid sans trop tirer dessus enfin faut tout nous dire pour qu'on puisse comprendre la totalité des choses.

Normalement, l'hv nettoie le circuit certes cela peut engendrer des dépôts sur les pistons si le moteur n'est pas chaud ou un truc comme ça.

Ton injecteur qui a cramé devait être fatigué et il a pris de la m... remontant du bas moteur

Une perte de puissance n'est elle pas engendré aussi par un colmatage du filtre Hv chauffant enfin celui qui sert à filtrer le mélange ou gasoil?

Le fait d'avoir voulu tirer sur le moteur pour décrasser a peut être accélérer et amplifié le problème?

L'Hv nettoie et ferait plus fuir les joints de la PI ou sur le circuit de carburant.

Comment en es tu arrivé au diagnostic du poussoir de soupape ou soupape sans déculasser?

Si tu l'a destine à la casse, il serait peut être bon afin de vérifier ce qui a lâché d'enlever la culasse et de démonter les soupapes pour voir ou pourrait se situer le pb

Tous retour d'expérience pourra servir à ceux qui voudraient équiper leur A3 possédant le même moteur

[Patounet]

Je suis plus que sceptique quand à la cause huileuse de ton problème moteur.
Ton carburant gras ne peut pas être en cause dans ton problème de soupape.
Précises nous l'entretien fait depuis que tu roules à l'HV (et même depuis que tu es propriétaire du véhicule).
Ton injecteur noirci n'est certainement pas cramé, mais seulement fortement encrassé, et tu as du certainement te rendre compte que ton bruit de "fuite d'injection" comme tu dis, n'est en fait qu'une fuite de compression causé par une rupture de ton joint situé entre le porte injecteur et la culasse. J'ai eu le cas il y a 15 jours sur la voiture d'un ami roulant depuis toujours au GO, donc en suivant ton raisonnement, c'est le GO la cause.
Incriminer l'HV alors que l'entretien préventif n'a très certainement pas été réalisé semble une approche facile à mes yeux.

EDIT: désolé pour ma réponse sèche, mais je suis mal vissé

[Macromalhuile37]

Le moteur tourne sur ses 4 pattes au ralentis? et perte de puissance mais est ce qu'il boite,vibre et petarade ?(sur trois cylindres)

Car je dirais bien..Echangeur ou durite d'admission crevée....

[rad gab]

Ca fait peur comme info;
en démontant les banjos du filtre à carburant (qui a laissé passer qques litres de mélanges 3000km parcourus a 30%), effectivement, il y a cette pellicule jaune que l'on retrouve dans la friteuse.
J'ai lu sur le forum que seules des actions mécaniques en venaient a bout, pas d'additifs nettoyant injecteur efficaces.

Mais qu'en est-il des additifs a mettre dans l'huile pour EVITER le depot de cette pellicule jaune et malsaine?
le C99 de MECARUN, utile ou marketile?
Je lis souvent E85, c'est quoi, du super?
D'autres causent de petrole lampant pour antifiger.

Je suis dans la derniere ligne droite, mais je veux sauvegarder mon F8M...

Le bilan ecolo serait deficiteur si je casse ma R9, pas viable.

[joumpy]

Salut Gaby,
Si tu veux un coup de main pour expertiser la bête...
Par contre, si on tombe la culasse, ça va forcemment te coûter un JDC pour la remettre en route!
Fais vite, l'atelier risque de déménager fin Août.

[Anonyme2]

.

[Mastidoik]

Salut sltcgaby

désolé de voir ton pblm si tard, mais ne jette surtout pas ton A3 a cause de ça!!!

Ou en est tu de la recherche de panne ?
As tu trouver d'ou viens exactement ton pblm ?

[sltcgaby]

oh la vache les gars, je suis désolé de mon silence, je n'ai pas pu accéder à mon post depuis tout ce temps, cause de pbl d'ordi.

Voila ce qu'il en est:

Pour répondre à Macro:
Au ralenti elle tourne vraiment bien, bien rond.
Dès que je monte en charge sur la pédale, mettons au dessus de 2000 tours, elle fait du bruit et je perds la puissance.

Je ne l'ai pas jeter, elle est depuis 1 mois dans le garage, je ne trouve pas de moteur en dessous de 700 euros, sans trop trop de km (150 000 km max) donc c'est en dehors de mes moyens.

Je n'ai pas les compétences pour l'ouvrir tout seul, mais je veux bien poser un jour de congé pour le faire avec quelqu'un !!

je suis dispo par tel: 06 24 53 32 83

[sltcgaby]

2ème message...quelques précisions:

je suis ok avec ça: "bruit de "fuite d'injection" comme n'est en fait qu'une fuite de compression causé par une rupture du joint situé entre le porte injecteur et la culasse."

Seulement les deux problèmes sont arrivés en simultanés (quel lien?) car j'ai remonté mes injos propre, et la perte de patate, sans le bruit de fuite d'injecteur.

J'ai redémonter de suite les 4 injos (qui étaient propre) et en 5 minutes de fonctionnement, l'injecteur de gauche (quand on regarde le moulin) était de nouveau cramé (au moins en surface)

J'en déduit que la combustion remonte donc jusqu'à l'injecteur...

Le moteur ne prend pas les tours, il boite dès que j'accélère

[Mastidoik]

Ça fait un peu loin Lyon pour moi, sinon je serais bien venu t'aider et y mettre un petit coup de Vag com a cette A3 !

A ce propos, as tu ce fameux soft avec le cable ?

Sinon un diag qui ne coute pas cher, démonte tout le système de "durite" d'air après le turbo.
Vérifie toute ces durites rigide et "souple" car en effet, le sifflement peu venir de ça.

Pour la fuite a l'injecteur, trouve des rondelles pare feu neuve. Ça coute pas très cher et ça permettra de ne plus avoir ce noir d'on tu parles... et ça éliminera une piste.

L'EGR a bien été condamné sur ta voiture ?

Ton pot est toujours catalysé ou pas ?

Pourrais tu mettre une ou 2 photos de ce fameux injecteur noirci ?

Ca permettra de ce faire une idée !!

[Oliosportivo]

Comme d autre je trouve que c est désolant ce q il t arrive!
Aussi comme d autre je crains que l huile n y soit pas (voir même pas du tout) pour
grand chose dans la casse de ta soupape!J opterais plutôt sur soit un défaut dans
la matière de la soupape, soit un manque de graissage dans cette zone (pour qui pour quoi?) qui aurait engendrer cette panne!
En revanche je me demande si tu n aurait pas plus intérêt a refait ta culasse??
...cela coutera nettement moins chère que changer de moteur ou d auto!!
Le moteur que tu as tu sait ce q il vaut !!et coiffer d une culasse neuve il vaudras
bocp plus que le même moteur provenant de chez ...
..si par contre il a bcps de kilométrés dans cas mieux vaut en chopper un dans une casse
qui aurait au moins la moitié de kilométrés du tien!
cdlmt!

[herbert]

ouch ...sincerement navré pour toi l'amie...
Quel etait ton % ?
C'est pas dit que ce soit à cause de l'huile quand meme, je suis sur un fofo mercedes et on en vois du cliqueti et du poussoir pété ...et ils roulent au Go.
Je te souhaite de la chance pour la suite.

[Macromalhuile37]

salut,


d'abord, étant donné que la combustion est moins bonne que dans les IIBP, je déconseille l'huile recyclée dans les IDBP, et ne préconise que de l'huile neuve (encrasse moins).

Tu fatigues grand schtroumph! Tu as oublié de dire" repondant a la norme Din 51605"

Ma fiat n'avait tourné qu'a l'huile neuve pressée a froid(melange noix noisette courge tournesol alimentaire bio)...Quand elle a eut ces premieres vapeurs au bout de 800litres consommés environ...

[sltcgaby]

je tournai à 100% en bicarb en recyclée, mais pas forcément en charge..là mon erreur.

Quelqu'un a t il une idée par où commencer? Sachant que je ne sais pas trop m'y prendre. L'ordre des priorités selon vos diagnostic serait il:
1) controler le turbo? comment?
2) Macro parlait de l'échangeur...ou est il?
3) Vérifier les poussoirs?

Pour info, mes rondelles par flamme sur injos étaient neuves.