Quelle auto choisir?

[k1200s1]

Bonjour à tous !
Un peu curieux de voir si en saison froide les forumeurs sont à la lecture près du poële,j'ouvre un débat
totalement indépendant de notre passion commune qui est au ralenti l'hiver.
Un jeune homme,fils d'un ami,est infirmier urgentiste ,donne des cours aux élèves et bosse en hôpital et
à domicile .De grosses journées qui font faire 60.000kms/an .Tout le sud de notre petit pays y passe.
IL a une AUDI A5 Sportback 2litres TDI qui a 220.000kms et donne pleine satisfaction si ce n'est qu'il estime
que cette auto est coûteuse à l'usage et à l'amortissement au point qu'il ne veut plus investir une telle somme.
Ils ont des projets immobiliers :sage idée .
Et demande ce qu'il doit choisir dans un futur proche .
Une auto "raisonnable",fiable surtout,spacieuse (2 enfants) et capable de faire trois tours de compteur.Une traction
pour nos hivers belges parfois sévères (neige)voire une intégrale....
Je m'attends déjà à : 300D W124, A6 2.5 5 cylindres ou bien sûr Volvo V70 2.5TDI!!!Non, les gars,une auto neuve !
A vos plumes et merci de vos idées .
Pierre

[pascalbinon]

Pour moi, acheter une voiture neuve est une hérésie.
Aujourd'hui, toutes les marques (ou presque) proposent des occasions récentes (certaines totalisent bien moins de 50.000 km) vérifiées et garanties (parfois même mieux que les neuves), pour un prix bien inférieur.

[jonathanv8]

+1 pour Pascal !!! et quand tu vois tous les soucis quelles ont quelques soit la marque, je prefere garder ma rougne

[Macromalhuile37]

Et n'importe quelle auto neuve coute trés cher en amortissement...Surtout des que l'on cherche dans une gamme passant les 150cv avec une transmission integrale....Aprés sur cette gamme là en occasion c'est le budget entretien qui monte en fleche passé un certain kilometrage( mais je dirais plutot vers 200 a 300 000km selon ce qu'on achete) ...

Bref ....Pour rouler en voiture economique...Ben soit il s'achete une basique pour ce qui est de ses deplacements pros...Et garde son audi pour les deplacements privés...Pour info la passat 2l TDI a Mamita totalise 340 000km sans trop de gros frais (un kit volant moteur a 330 une sonde lambda a 338 et hier une batterie)

[jonathanv8]

Tu as dépensé un peu de sous Macro pour que la Passat a mamita roule !!!

[Macromalhuile37]

Tu as dépensé un peu de sous Macro pour que la Passat a mamita roule !!!

Ouai....Mais d'un autre coté...J'ai acheté une voiture qui avait tout juste 3 ans a peine 5000€...certe elle avait 285 000... la butée d'embrayage faisait du bruit a froid...Je voulait changer ca moi meme...Tant qu'a ouvrir j'aurais changé le kit Volant embrayage et butée complet...Kit que je touchais a plus de 1200€....Un garage du coin m'a fait un devis a 1400...Ben j'ai pas hesité....Pour 200€...Il a fait le job... Et lau printemps dernier elle c'est mise a m'alumer le voyant de defaut moteur...Demontage nettoyage de la lambda au chalouf...tranquille 500km et rebelotte (cela dit la voiture roulait normalement) ...Une sonde lamba adaptable achetée 80€ sur le net (le fil est plus long)....Et ca roule...Quand a la batterrie...340 000 km et 7 ans...Avec l'utilisation qu'en fait Mamita...Je me doutait qu'elle n'allait pas devenir centenaire...Une pile a 75€ chez un petit commercant specialiste de la batterie a coté de chez moi...Et basta...Etre tranquille avec la voiture avec laquelle ta femme roule tes enfants..Ca a un prix...Ce prix je l'economise en roulant moi, au quotidien,avec des bouses, dont plus personne ne veut et que je rafistole au moins cher quand ca lache de droite ou de gauche...

[k1200s1]

Merci de vos réponses !
Il faut encore pouvoir convaincre un chat échaudé de sauter dans l'eau froide ...
Archi-méfiant de l'occasion car "il ne peut pas tomber en panne" lorsqu'il sort de chez lui pour
sauter dans un hélico médicalisé destiné à transporter une victime depuis un crash juqu'à l'hosto...
Je suis pourtant convaincu que le marché de l'occase regorge de bons véhicules (jamais acheté une
auto neuve de ma vie!) .
Mais aucune citation nominative d'un type précis est un signe : il n'y a plus aujourd'hui un véhicule
hyper fiable ..

[pascalbinon]

C'est pas parce que tu achètes du neuf que tu es à l'abri d'une panne !!
Mais bon, j'en connais aussi qui pensent bientôt devoir changer de voiture parce que la leur approche des 100.000 !!!

[Macromalhuile37]

Mais aucune citation nominative d'un type précis est un signe : il n'y a plus aujourd'hui un véhicule
hyper fiable ..

Il faudrait reussir a connaitre les statistiques des sociétés d'assistance ....Déja ce que tu peux lui conseiller c'est d'acheter une voiture avec une roue de secour....Ce qui devient de plus en plus rare....Sur ma derniere session en tant que chauffeur rapatrieur sur 10 interventions j'en ai fait 4 pour des crevaisons....Par contre j'ai noté une nette baisse du pourcentage de Renault( mais avec les statistiques catastrophiques qu'ils avaient sur les 3 dernieres années il était beaucoup plus simple de baisser que d'augmenter) ... Phenomene nouveau les 4x4 japonnais qui étaient relativement epargnés jusque là, entrent dans la danse avec des mise en mode degradé du au systemes anti pollution....Le fabulant voyant anti pollution....Celui là il en alarme des gents....Au jour d'aujourd'hui je constate sur les assistances que les voitures allemandes -merco,et groupe VAG et les japonnaises sont quand meme moins impactées que les autres...On ne ramasse pas beaucoup d'italiennes (fiat alfa...) mais elles ne representent pas une grosse part de marché dans notre region...Aprés...Je remarque que plus de 75% des gents que l'on transporte tombent en panne avec des vehicules qui ne roulent pas beaucoup (moins de 15000km/an) et bien souvent ils ne comprenent pas trop...Car d'un autre coté (a titre professionnel par exemple) ils roulent beaucoup avec un vehicule similaire sans souci (bien souvent ca guide leur choix dans l'achat de leur vehicule personnel) ....Aprés quand on est un gros rouleur...Il y a des concessions a faire pour baisser le cout pour baisser le cout kilometrique d'un vehicule...Déja la monte de pneus :fuir comme la peste les montes sport outrageusement exagérées en largeur et diametre avec des pneu taille hyper basse et des indice de vitesse dont on ne depassera jamais la moitié...Ca eclate d'un rien (monter en travers sur un trottoir peut suffir) ca se bouffe completement de travers a l'arriere(sur toutes les marques meme constat) et les tarifs des jantes alu papier cigarette qui se plient sur un nid de poule sont affolants (900€ une jante d'A6 s line en 19pouces) , ensuite limiter les options allechantes les suspensions gonflable, les fuex additionnels les correcteurs d'assiette les trucs superflus du genre la bagnole qui se gare toute seule....Les boites auto..C'est genial (et ma prochaine en sera sans doute equipée) mais l'entretien peut s'averer etre un surcoout non negligeable...Ensuite (perso) je choisi plutot un vehicule avec un moteur aussi gros que possiible mais dans sa tranche de puissance la plus basse..plutot qu'un petit moteur au bout de ses capacités...Ca c'est pour un confort de conduite certain et je l'ai souvent constaté une consommation moindre...
Mais bon personelement j'ai une decennie de retard sur le marché actuel...

[pascalbinon]

Les Allemands (Autobild et l'ADAC me semble-t-il) publient régulièrement des résultats d'enquête de fiabilité à grande échelle.

Cela dit, il est vrai que la multiplication des systèmes antipollution est une plaie totale (depuis la R&D jusqu'au client final). Je suis bien content d'en avoir intégralement débarrassé ma C5 (à 180.000 km, suite à la casse de l'EGR) qui vient de fêter ses 300.000 km.
Pour ce qui est des moteurs "downsizés" (petite cylindrée et forte puissance), ils n'auront plus d'intérêts dès lors que les cycles de mesure de la consommation seront plus réalistes... pour autant que cela arrive un jour ! Ceci étant, petit ou gros moteur, aujourd'hui, leur durée de vie est soigneusement calculée, et elle n'est pas très longue. L'ère du "fait pour durer" a cédé la place à l'obsolescence programmée, je ne vous apprends rien...

Reste que les gens sont "marketisés" à un point tel que c'est plus fort qu'eux : ils veulent de la nouveauté, du tape à l’œil, du "statutaire"... Au fond, si ça peut faire baisser la cote des vieilles Mercos et autres chiottes à moteur XUD, tant mieux !!

[Macromalhuile37]

Ceci étant, petit ou gros moteur, aujourd'hui, leur durée de vie est soigneusement calculée, et elle n'est pas très longue. L'ère du "fait pour durer" a cédé la place à l'obsolescence programmée, je ne vous apprends rien...

!!

Je ne partage pas trop cet avis...Une entreprise d'ambulance et VSL a coté de chez moi a ,a sa plus grande surprise fait parcourir plus de 400 000 km a ses C3 1.4HDI basiques sans aucun souci majeur avec des entretiens tous les 30 000km....Mes parents ont une ford fusion equipée du meme moteur(bridé a 68cv) depuis 2002.... A part l'entretien preconisé et les retouches de peinture parce que mon vieux va sortir du bois en foret avec et que ma mere a toujours conduit comme une savate...et bien rien de rien...et on fait l'entretien au kilometre pas a l'age...Ca reste une fusion..c'est tape cul,moche, et pas puissant...Quand je monte la dedans je retourne 28 ans en arriere quant j'avais acheté ma premiere voiture(une fiesta de 1976 j'etais deja en retard de plus de 10 ans a cette epoque)....Mais franchement...Quand on ne demande rien de plus a une voiture que nous emener d'un point a a un point b....Pour moi elle restera le genre de tretau qui ne marquera certe pas l'histoire de l'automobile..... Mais qui aura pu briller de l'appelation "AOC" (automobile d'origine contronlée) sans probleme...j'etais sur le point de l'estorquer au Papy pour minimacro 2...il etait sur le point de craquer...Quand j'ai choppé une piece de musée de 205 pour une poigné de queues de cerises...Je voyais bien que Papy ca lui foutait la larme a l'oeil de se separer de sa boite a chaussures sur roues....Les seules choses qu'on a changer sur ce mixerles pneus, l'huile les filtres et les courroies....Et Papy..Il a la cheville gauche qui grippe et il lui ont mis des plaque en plomb dans le pied droit....Ca va qu'il habite en cambrousse sinon..Je lui aurais retirée...

[pascalbinon]

ben oui, mais ça, c'était avant !
Je parlais de moteurs plus récents !

Un truc que je ne comprends pas Macro : que voulais-tu faire avec les plaques de plomb du Papy ?

[Macromalhuile37]

ben oui, mais ça, c'était avant !
Je parlais de moteurs plus récents !

Un truc que je ne comprends pas Macro : que voulais-tu faire avec les plaques de plomb du Papy ?

Tu n'as pas compris l'allusion??? Et bien Papy( mon père completement démoli par les decennies de travail de forceat...Que j'admire ....Et bien Il a un peut tendance a faire patiner l'embrayage(la cheville gauche qui grippe) avec le moteur dans les tours( le plomb dans le pied droit) ...cela dit... je lui aurais bien entourloupé sa fusion moi...Mais il est encore pas assez senile....Il est encore parti nous dilapider l'heritage avec son cocker son camping car et....la mamie (et rien que pour ce dernier point la legion d'honneur devrait lui etre decernée) claquer sa retraite au Maroc pendant...Il sait pas...Quand les autres touristes arriveront...Il decidera peut etre de rentrer...Il s'est telement cailler les os sur son bull forestier sans cabine...Que maintenant il se dit qu'un peut de soleil ca ne peut pas lui faire de mal...Et il m'a piqué mon raccord de remplissage de bouteille de gaz ce vieux briscard...

[pascalbinon]

Aaaaaaah d'accoooooord !!!!

[disco7]

En plus d'avoir de bon conseil ta une belle plume Macro ^^ ( hors suj.... Je sais ...... La bize )

[joumpy]

et rien que pour ce dernier point la legion d'honneur devrait lui etre decernée

Non, pour ça on ne reçoit pas de légion d'honneur...mais la canonisation.
Le processus est tellement long que c'est toujours à titre posthume!

[Macromalhuile37]

Ca tombe bien...Il n'est pas pressé de recevoir une quelconque distinction.... Qu'il continue a dilapider ce qu'il a gagné...Il l'a bien merité le bonhomme...La il achete du poisson et de la viande sechée aux marchands locaux qui se balladent en mobylette...Ca le fait marrer...Il y a 30 ans c'est lui qui allait au taff avec la meme mob...

[jonathanv8]

Moi j'opterai toujours pour une VW pour ne pas remplacer des pièces tout le temps. C'est un peu cher, mais ça en vaut la peine.

Macro parle au dessus du 1.4 hdi en gage de fiabilité vu les retours qu'il en au niveau de son taf !!!! sa donne matiere a réfléchir sur de la caisse francaise

[jonathanv8]

Un article qui confirme ce que Macro disais : https://www.largus.fr/amp/actualite-aut ... 24390.html

[Macromalhuile37]

Ca risque de ne pas se confirmer sur les nouvelles generations ....Elle finissent avec de moteurs casés sur des depanneuses...Avant la premiere revision